Prévisions Automne 2017 (Sept-Oct-Nov)

[Patrick 81110]

Bonsoir, pour la neige pourquoi pas, je trouve cependant sur l'ocean des pressions assez elévées qui au fil du week-end se déplacent d'ouest en Est...

ça va etre dur de voir la neige en plaine tenir longtemps sur Castres, et sa région, à Nore vu l'altitude c'est sur à 250mètres oupsss

[Cumulonimbus31]

Ce n'est jamais effectivement facile dans non contrés pour la plaine.

Pour Samedi, la question que je me pose est la suivante: S'agit-il d'une ébauche de retour d'Est modélisé

Voici un emagramme pris à Castres Samedi matin au moment ou des précipitations neigeuses sont modélisées sur GFS:



Petite explication avant tout. Il y a deux courbes qui vont nous intéresser. La première, la rouge et la seconde la bleu claire. Plus la courbe rouge et la bleu claire sont proche, plus l'air est humide et donc nuageux. Lorsqu'elles se superposent, il y a saturation, avec un temps couvert. Sur ce diagramme, entre 500 m et 1400 m, la courbe bleu claire se superpose ou est très proche de la courbe rouge, signe de la présence d'une très forte humidité dans cette épaisseur. Vous avez l'hygrométrie ( quantité d'humidité relative dans l'air exprimée en %)) indiqué à droite juste devant la hauteur ( exprimée en mètre).

Sur Castres, nous aurions une couverture nuageuse présentant une épaisseur de 900 m maximum ( 1400 - 500 = 900). Cela ressemble à une couche compacte de Stratocumulus.

Maintenant, regardons les vents à l'altitude ou se situe cette couche de nuages, à savoir à 500 m. Pour cela, on va regarder le flux d'air à 950hPa ( cet à dire à 500 mètres):



C'est trompeur. On voit que le flux est orienté au secteur Nord-Ouest, mais, il vient bien à ce niveau du Nord-Est L'humidité advecté par le flux vient du Nord-Est et plus précisément de la Mer du Nord.

On peut la constater quand on regarde une carte des vents à 950hPa pour l'Allemagne:



On peut donc voir que les masses nuageuses sont alimentés en humidité venue de la Mer du Nord avec une circulation plutôt N/S pour la partie Nord de Midi-Py et et NW/SE pour la partie Sud. Plutôt classique des situations de type retour d'Est. Au lieu que cela soit de l'humidité venue de l'Océan, c'est de l'humidité venue de la Mer du Nord ou de Méditerranée.

Sur GEM et UKMO, les pressions poussent également pour SAMEDI:

GEM


UKMO


Sinon, concernant l'advection douce de front chaud pour Jeudi soir et nuit de Jeudi à Vendredi, cette dernière est toujours présente également sur GEM.

[ahu]

Bisoir,

Ce soir, les choses ne sont pas encore calées.
GFS et son ensembliste raréfie les précipitations au fur et à mesure des runs, CEP lui est plus encourageant avec un vrai front pluvio-neigeux , la Garonne tracerai "une frontière" entre la pluie et la neige... (Un peu comme le modélisait GFS et son ensemble il ya deux trois jours!). UKMO est pas mal non plus et aurait tendance à se rapprocher du CEP. Arpège lui se rapproche un peu plus de GFS avec des précipitations plutot faibles.

Bref tout ca pour dire que comme prévu, dans ce type de configuration, les details ont du mal à se caler!Ca va encore bouger d'ici la fin de la semaine...
Un premier potentiel jeudi- vendredi, un deuxième avec le retour d'est du we! Pour tout l'est du departement, j'ai du mal à croire qu'on ne verra pas quelques flocons tomber, pour l'ouest c'est plus tendu!

A plus long terme, ca va se jouer aussi à des détails, on a une sacré tentative pour renouveler le blocage en oméga sur l'atlantique mais les basses pressions poussent aussi bien sur la zone du Labrador que sur les "bases" du blocage... On pourrait se retrouver aussi bien avec un nouveau blocage, une circulation zonale sous un blocage plus nordique, la réinstalation des HP sur le pays, bref un beau panel de possibilités!
Sympa à suivre en tous cas!!

Bonne soirée!

[ben81]

Plus le temps passe et comme très souvent, plus nos chances d'avoir de la neige qui tienne au sol s'amenuisent...

[Cumulonimbus31]

Plus le temps passe et comme très souvent, plus nos chances d'avoir de la neige qui tienne au sol s'amenuisent...

Il n'a quand meme jamais été question d'avoir plusieurs centimètres . On se rapproche de l'échéance, les modèles s'ajustent tandis qu'en parallèle, nous avons accès à deux nouveaux modèles: ARPEGE et WRF qui arrivent désormais à cette échéance. Cela peut encore bouger jusqu'à demain concernant l'advection douce de front chaud mais toutefois, les précipitations ne seraient quand même pas intenses non plus mais il est vrai, si les conditions sont réunies, suffisantes pour saupoudrer les plaines.

Pour Samedi, les pressions poussent un peu trop à mon gout par l'ouest. Là aussi, ça va certainement encore bouger dans le mauvais comme dans le bon sens -. Toutefois, il ne faut pas se leurrer, ce qu'il nous arrive là est quand même quelque chose sur quoi je n'aurais pas parié par rapport à ce que prévoyait les prévisions saisonnières et du moment ou nous situons ( fin Novembre/début Décembre). En résumé, ce que nous avons là aurait tout simplement pu ne pas avoir lieu, donc nous prendrons ce qu'il y aura

[Kekess]

Quand les médias craquent ! Pilotés par Météo-France

Vu sur le FB de France 3 région Occitanie


Vu sur France Bleu


Désinformation, arrogance, informations erronées. Ils cherchent à faire le buzz, c'est évident. C'est pathétique. Ce n'est que de la météo, imaginez ce qui se passe avec des informations sensibles, comme la politique et la finance.

[Cumulonimbus31]

En effet, déplorable

[Kekess]

Le modèle ECMWF très favorable à la neige pour une grande partir de nos régions. C'est d'après ce modèle que MF réalise en partie ses prévisions. Ici nous avons la chance d'utiliser plusieurs modèles. Cela peut donner l'impression que nous sommes toujours dans le doute et ce n'est pas faux. Mais la météo c'est bien cela, de l'incertitude. Bon c'est vrai qu'amendonné faut se décider. Pour la neige, pas avant 24 à 48h.

[Cumulonimbus31]

Le modèle ECMWF très favorable à la neige pour une grande partir de nos régions. C'est d'après ce modèle que MF réalise en partie ses prévisions. Ici nous avons la chance d'utiliser plusieurs modèles. Cela peut donner l'impression que nous sommes toujours dans le doute et ce n'est pas faux. Mais la météo c'est bien cela, de l'incertitude. Bon c'est vrai qu'amendonné faut se décider. Pour la neige, pas avant 24 à 48h.

Le problème de ces cartes c'est que je ne sais pas si elles prennent en compte la température à 2 m .

[4vents]

En effet, déplorable

Et oui, et pour illustrer la remarque de PF, des sujets sensibles (comme l'agriculture et l'élevage en ce qui me concerne) sont traités de la même manière Fin de la parenthèse
En attendant si il neige un peu on a pas fini d'entendre les journaleux dire : " et oui tout à fait jean pierre! regardez derrière moi cette couche de neige ! (2 cm?), les gens sont coincés, c'est la cata...!"

[Kekess]

Petit tour d'horizon de quelques modèles ce soir. C'est une analyse qui peut servir à une prévision si vous êtes forts. Parce que vous allez voir que de nombreux doutes subsistent.

Sur GFS, la perturbation (front chaud puis front froid) passe sur la région en première partie de nuit puis vient se bloquer contre les Pyrénées au matin du vendredi. L'advection douce fait capoter la neige en plaine. La limite pluie neige (lpn) se situerait en soirée autour de 600m puis 200m en fin de perturbation soit quasiment en plaine. Les Pyrénées, son piémont et ses plaines environnantes sont touchés par des chutes de neige continues vendredi matin. Voici les cartes :




Sur GEM, la perturbation arrive un peu plus tard, mais cela ne change pas grand chose à la nature des précipitations. L'advection douce à l'avant du front provoque une remontée de la température. Cela est bien visible sur les températures à 850hpa




Sur NAGEM, c'est un décalage temporel surprenant. La perturbation traverse la région vendredi, surtout l'après-midi. L'advection douce à l'avant de la perturbation est toujours présente mais un peu moins marquée.




CEP est quasiment seul contre tous ce soir. Un coup de maître. Allez faire une prévision avec ces scénarios si différents. Une tendance tout de même assez marquée c'est le redoux avant la perturbation. Pour la neige en plaine cela sera difficile lors de la perturbation principale. Mais à l'arrière dans le régime de traine c'est beaucoup plus probable. En revanche, des averses ne donnent rarement de couche au sol en plaine.

[j81]

Bonsoir,

Pour revenir sur le modèle CEP, il voit un petit minimum se former sur le sud-ouest dans la nuit de jeudi à vendredi.
Le front arrive au bon moment, toujours d'après CEP, en fin de nuit.
En journée le froid gagne à nouveau la région à l'arrière, les précipitations neigeuses gagnent du terrain et viennent s'écraser sur les Pyrénées, ou de bonnes chutes de neige sont attendues.
A suivre ...

[ahu]

Exactement, PF, des tendances c'est tout ce que l'on aura encore aujourd'hui (et demain aussi je pense).
Je donne quand même du crédit au scénario CEP (ecmwf),
1° Ce n'est pas un modèle de second zone loin de là, en score de corrélation, à ces échéances, il a en règle générale d'excellents scores, très souvent meilleurs que GFS (c'est pas pour rien que MF l'utilise avec son ensembliste)
2°, son scénario est loin d'être isolé dans son ensembliste. Sur 51 scénarios, une grosse moitié irait dans le même sens, l'autre moitié se rapprocherait du scénario GFS (source MF).

Bon ca veut pas dire que CEP est dans le vrai mais ca reste un vrai possible!

Pour la suite, fallait s'y attendre, les synoptiques hivernales prévues à long terme sont en train de s'effacer peu à peu. Encore des signaux d'un blocage persistant mais de plus en plus attaqué pas les BP... Bref va ptet falloir profité de ce petit intermède hivernal, pas sur que ca dure!

Bonne soirée

[Cumulonimbus31]

Cela ne sera pas encore pour ce soir:



Je pense que l'on joue nos derniers espoirs demain concernant ce front chaud et froid.

Pour Vendredi, on sera dans le ciel de traine. Jusqu'à - 38 c° à 500hPa modélisé:



Couplé à une pression au sol un peu supérieure à 1020hPa sur une Grande partie de la région:



Voilà ce que donne en terme d'activité de la traine une T° jusqu'à - 38 c° à 500hPa couplée à des pression au sol un peu au-dessus de 1020hPa:



Les flocons pourraient s'inviter jusqu'en plaine sous les averses.

La pression pousse encore un peu plus pour Samedi par rapport à la sortie précédente:



Ce n'est pas bon pour les précipitations modélisées qui pourraient devenir bien moribondes si cela continue. A voir l'ensembliste pour voir ou se situe le run de GFS par rapport à la moyenne.

[Kekess]

Ces sont les Pyrénées et plaines environnantes qui sont les mieux exposés dans cette circulation. L'Ariège et centre chaine principalement. Il insiste GFS et c'est pas très bon il faut le reconnaître : 5 sorties d'affilées de la même trempe tout de même. Il est droit dans ses bottes. Je ne suis pas très optimiste du coup. Bonne nuit