Prévisions Automne 2017 (Sept-Oct-Nov)

[Cumulonimbus31]

Bonjour,

L'ensemble GEFS baisse encore aujourd'hui:



Rien d'extraordinaire bien sur, mais il enfonce encore un peu le clous par rapport à hier.

Toutefois, il faut rester prudent, car, certes, GFS est isolé ce matin, mais il nous montre que les basses pressions qui descendent sur le flanc oriental de la dorsale peuvent aussi être mal positionnées:



Il est isolé heureusement, mais prudence car les scénarios fluctuent encore pas mal.

CEP, GEM et FIM pas mauvais non plus.

CEP


Notons une nouvelle poussée sur CEP qui apparait coté Groenland.

GEM


Sur GEM, en revanche, la dorsal se tasse rapidement en raison des basses pressions qui reprennent aux lus hautes latitudes. Cela constitue le second risque

FIM


Sur FIM, le décrochage polaire maritime s'isole est un anti Scandinavie se met en place.

Comme on peut le voir, cela reste fragile et cela peut évoluer. On peut aller d'une simple coulée froide polaire maritime à, une succession de coulée froide grâce des pulsions de dorsales successives ou encore une évolution à un anti Scandinave par la suite.

Coté pire scénarios, c'est se retrouver avec une dépression qui coule trop à l'ouest du Pays, induisant un flux d'W/SW ou encore une dorsale qui se met rapidement raboter par le retours des basses pressions au nivaux des latitudes élevées.

[Kekess]

Salut

Comme chaque saison hivernale les modèles vont jouer avec nos nerfs On sait bien que les potentiels hivernaux par chez nous sont très fragiles Il faut un emboitement parfait de plusieurs facteurs ; ils sont plus rares que ceux qui conduisent à des conditions "douces". Cela va donc encore une fois se jouer à un poil de... nez

[sakiroff]

Quoiqu'il en soit, si l'on fait le rapport entre cette semaine et la semaine prochaine se serait le jour et la nuit (Chute des températures et retour probable de la pluie dès Samedi).
Le gros avantage c'est que la neige devrait refaire son apparition dans les Pyrénées et probablement, je l'espère, beaucoup plus bas en cette fin de mois et début décembre. Et je crois bien que la neige fera son apparition en plaine ici et là en France sur cette période.
Voici les températures envisagées à 2mètres pour la quinzaine à venir:

[Kekess]

Je ne me risquerai pas à une prévision au-delà de 7 jour Sakiroff. Beaucoup trop d'incertitudes concernant les pressions, notamment



On ne sait pas ce qui nous attends

[Cumulonimbus31]

Notons un diagramme qui remonte légèrement par rapport à celui que j'avais posté plus haut. J'avais bien souligné le fait que cela va encore évoluer. On peut se poser plusieurs questions:

1- Aurions-nous un simple décrochage temporaire d'air polaire maritime ( plus ou moins marqué) avant le retour rapide des hautes-pressions par l'Atlantique

2- Aurions-nous un décrochage polaire maritime avec une évolution en blocage plus ou moins temporaire

3- Aurions-nous un décrochage mal positionné, par exemple coté Océan ou encore sur le Nord/bande Centrale du Pays avec de ce fait un flux d'W/SW

Le "2" dans le meilleurs des cas ou le "3" dans le pire, c'est pour le moment la constatation. L'évolution en blocage n'est pas impossible bien-sur mais tant que l'on ne sait pas comment va évoluer les hauts-géop. de la dorsale on ne peut pas encore tirer des conclusions finales.

Concernant le neige en plaine, c'est du suicide. Typiquement, pour la neige en plaine, je retiens 4 scénarios traditionnels possible:

1- Un décroche polaire maritime préalable, suffisamment froid vers 1500 m ( T° au moins < à - 5 c°) et l'arrivée d'un front secondaire par le Nord, en fin de nuit/début de matinée précédé d'un temps clair. Cela peut déjà donner un potentiel neigeux en plaine, mais c'est loin d'être gagné en raison de l'advection douce océanique qui a lieu à l'avant de front. Selon son étendue ( "sa poussée") vers nos région, cela peut-être fatal. Un creusement dépressionnaire de surface accompagné le système frontal est le mieux, si on se situe à l'occlusion.

2- Après un décrochage d'air polaire maritime, le flux tend à se continentaliser ( plus ou moins). Une perturbation en lien avec une dépression sur les Iles Britanniques "bute" dans l'air froid présent sur le Pays. Plutôt en fin de nuit/début de matinée tant le mieux selon la vigueur de l'air froid.

3- Après décrochage et continentalisation ( plus ou moins prononcée) du flux, on peut avoir:

Une dépression dans le Golfe-de-Gascogne (ou Nord du Portugal) qui se dirige vers le Nord de l'Espagne et puis la Méditerranée. Dans l'occlusion, il peut neiger sur nos régions.

4- Le fameux " retour d'Est". Une dépression positionnée en Méditerranée ( sur l'Italie) advecte un front venu de l'Est cette fois ci, dans de l'air froid continental. Cette situation est la plus propice à la neige en plaine mais est rare. De plus, les reliefs peuvent empêcher la progression du front et l'effet de foehn affaiblir le front.

Pas facile donc

[Patrick 81110]

Bonjour à tous, pour en revenir à ce que dis Cumuloninbus

Tous d'abord merci pour tes superbe informations, et tes recherches méteo, qui sont un plaisir à lire...

Moi au vu de ce que je vois apparaitre, je pense plutot du moins pour cette fin d'année à des phenomènes de basse couches, parfois des gelées et de la belle purée de pois, comme l'année dernière durant les vacances de noel...

La neige épisodiquement chez nous et de courte duré

voilà mon avis

Mais encore dur à dire mais cela fortement à cela

[Patrick 81110]

Arrivée d'un peu de pluie et changement de direction du vent pour Samedi matin...

[Cumulonimbus31]

GEM est vraiment pas mal ce soir:



Grace à l'absence de reprise de l'activité dépressionnaire au niveaux des latitudes élevées, la dorsale reste dynamique et compacte et ne subit pas d'effet de "rabot", contrairement à à la sortie de GFS 12 Z:



Idem pour le run de controle GEFS:



Notons que GEFS, contrairement à GEM, les pressions sont plus élevées sur le Scandinavie. L'anti peut aussi migrer vers cette zone, ce qui peut être plus favorable. En effet, en cas de reprise de basses pressions sur le Groenland, les hautes pressions peuvent migrer vers la Scandinavie, du moins, temporairement, maintenant un flux de N/NE sur l'Europe de l'Ouest.

EDIT 19H50: CEP rejoint GEM et également, dans une moindre mesure, le run de contrôle GEFS:

[sakiroff]

Je ne me risquerai pas à une prévision au-delà de 7 jour Sakiroff. Beaucoup trop d'incertitudes concernant les pressions, notamment



On ne sait pas ce qui nous attends

Salut Doc

"Si ça te dis commençons alors par Samedi", ou il ne ferait déjà pas bien chaud, notamment dans le Nord de la France comme l'envisage le CEP (Carte 1), mais tu as raison, avec des pressions encore un peu élevées, ce qui ne devrait pas empêcher toutefois un arrosage de l'ordre de 5mm/24h sur notre région si l'on en croit les cartes de probabilité de GEFS (Carte 2).

Avec des températures qui devraient approcher les 0 degrés vers 1500 mètres samedi après-midi, la neige devrait d'abord revenir à moyenne altitude et en faible quantité dans les Pyrénées, c'est de bonne augure pour nos massifs car nous avons bien besoin de neige (N'écoutez pas trop les infos qui ne vous parlent de neige dans les Vosges, Jura, Alpes, surtout N.E)
En terme d'enneigement: c'est 0 dans les Pyrénées.


Globalement, si je m'en réfère aux différents ensembles, nous devrions aller vers un temps potentiellement froid et plus humide début Décembre, un doute subsiste quand aux précipitations que nous pourrions recevoir à partir de Dimanche...

A suivre avec une bonne paire de gants

[henri]

Bonjour,
Pour ce we, il semble que la pluie se cale sur samedi. Ensuite, il y a une forte poussée de HG pour dimanche-lundi, qui va assurer du temps sec , mais avec certainement des brouillars en plaine.Puis , pour mardi-mercredi, forte baisse de la pression, et passage pluvieux, avec des températures encore douces.
De jeudi 30 nov à dimanche 3 dec, hausse modérée de la pression, et forte baisse de la t° jusqu'à -3 ° à 850hp, mais le diagramme des précipitations se raplatit. Je pense donc que nous aurons sur cette dernière période du froid sec,ou tout au plus quelques gouttes, et seulement quelques flocons possibles vers 800m ( voir l'iso O°) mais tout cela n'est pas figé...

[Cumulonimbus31]

Bonjour,

L'ensembliste GEFS semble pour l'instant persister pour une coulée froide polaire maritime autour du 01 Décembre:



Toutefois, la prévision reste encore assez fragile, il peut y avoir à tout moment l'apparition de scénarios doux prenant l'avantage sur ceux qui le sont moins.

Sur l'ensembliste GEM, la coulée froide semble très temporaire, avec une remonté rapide de la T° à 850hPa:



Sur l'ensembliste CEP, on n'a également des scénarios majoritairement froid autour du 01/12, mais on devenir une remonté des scénarios dans le doux par la suite:



A l'heure actuelle, la coulée froide envisagée autour du 01/12 n'est pas encore confirmée en raison de l'échéance. Les voyants sont pour le moment au vert, mais peuvent à tout moment redevenir rouge tant la fragilité est là.

Notons au passage qu'il s'agit d'une coulée polaire maritime modélisée, ce qui signifie que l'air sera froid en altitude, mais qu'en revanche, sous les 1500 m, jusqu'au plancher des vaches, l'air serait plutôt frais à très frais, voir froid, mais pas au point de donner de la neige jusqu'en plaine, du moins, dans un premier temps. En revanche pour la Montagne, cela ne sera pas de refus.

Justement, pour la neige en plaine parlons-en. Sans continentalisation du flux, c'est compliqué. Il faudrait dans ce cas que l'air froid polaire maritime stagne plusieurs jours sur le Pays en étant suffisamment froid vers 1500 m ( au moins du - 5 c° à ce niveau), et qu'un front secondaire descende du Nord sur la région, plutôt en fin de nuit et tout début de matinée, avec un ciel clair le précédent histoire de faire baisser suffisamment les températures. Et encore, malgré cela, c'est pas non plus gagné.

A voir déjà si cela se confirme concernant le décrochage d'air froid, puis concernant sa stagnation et les fronts secondaires, on verra ensuite

[Patrick 81110]

Bonjour,

L'ensembliste GEFS semble pour l'instant persister pour une coulée froide polaire maritime autour du 01 Décembre:



Toutefois, la prévision reste encore assez fragile, il peut y avoir à tout moment l'apparition de scénarios doux prenant l'avantage sur ceux qui le sont moins.

Sur l'ensembliste GEM, la coulée froide semble très temporaire, avec une remonté rapide de la T° à 850hPa:



Sur l'ensembliste CEP, on n'a également des scénarios majoritairement froid autour du 01/12, mais on devenir une remonté des scénarios dans le doux par la suite:



A l'heure actuelle, la coulée froide envisagée autour du 01/12 n'est pas encore confirmée en raison de l'échéance. Les voyants sont pour le moment au vert, mais peuvent à tout moment redevenir rouge tant la fragilité est là.

Notons au passage qu'il s'agit d'une coulée polaire maritime modélisée, ce qui signifie que l'air sera froid en altitude, mais qu'en revanche, sous les 1500 m, jusqu'au plancher des vaches, l'air serait plutôt frais à très frais, voir froid, mais pas au point de donner de la neige jusqu'en plaine, du moins, dans un premier temps. En revanche pour la Montagne, cela ne sera pas de refus.

Justement, pour la neige en plaine parlons-en. Sans continentalisation du flux, c'est compliqué. Il faudrait dans ce cas que l'air froid polaire maritime stagne plusieurs jours sur le Pays en étant suffisamment froid vers 1500 m ( au moins du - 5 c° à ce niveau), et qu'un front secondaire descende du Nord sur la région, plutôt en fin de nuit et tout début de matinée, avec un ciel clair le précédent histoire de faire baisser suffisamment les températures. Et encore, malgré cela, c'est pas non plus gagné.

A voir déjà si cela se confirme concernant le décrochage d'air froid, puis concernant sa stagnation et les fronts secondaires, on verra ensuite

A vérifier....pourquoi pas un peu de neige...

[Cumulonimbus31]

Patrick 81110, faites attention, à cette échéance ce genre de carte et qui plus est, issue d'un seul run de GFS, n'a aucune valeur de prévisibilité . C'est exactement la même chose pour les cartes de précipitations avec les "hachures".

Attentons déjà de voir si il y aura décrochage ou non d'air froid polaire maritime, après, on verra bien si le père-noel se brulera encore les fesses cette année

Sinon, si cette situation se confirme, concernant la prévisibilité de la neige, pas de secret: Il faut étudier la T° de la masse d'air entre le sol et 1500 m d'altitude. En effet, on peut très bien avoir une T° proche de à 0 c° au sol, voir même négative et une T° froide vers 1500 m et avoir de l'eau

Pourquoi Tout simplement parce qu'il peut y avoir une couche d'air doux cachée quelques part entre le sol et 1500 m d'altitude. Si tel est le cas, il faut regarder son épaisseur et l'intensité des précipitations. Parfois, si cette couche d'air doux est un peu trop épaisse mais les précipitations intenses, les flocons peuvent ne pas avoir le temps de fondre, en revanche, si elles sont peu intenses, ils peuvent fondent totalement ou en partie .

Voici le lien suivant: http://www.meteociel.fr/previsions-neig ... astres.htm

Rien de mieux que ce "mode" là pour prévoir la neige. Tu peux changer de ville bien sur. Sinon, t'as les "coupes" verticales des différents modèles qui existe aussi.

[Cumulonimbus31]

Voici l'ensembliste GEFS de ce soir:



GFS dispose de 20 scénarios que l'on appelle "perturbation". Le scénarios numéro 1 est appelé " perturbation 1" et ainsi de suite. Chaque courbe de couleur est donc un de ses scénarios et la courbe rouge la moyenne de ces derniers. Le run de GFS est la courbe noire et le run de contrôle la courbe bleu.

On peut remarquer que le 28 et 29 Novembre, un front froid devrait traverser la France. Cela est visible via la courbe de couleur rouge tout en bas, qui représente la moyenne des précipitations par rapport aux différents scénarios ( les 20). Logiquement, la T° à 850hPa ( vers 1500 m) dégringole pour atteindre un pic de - 5 c° dans la nuit du 30 Novembre au 1er Décembre.

Etant donné que c'est un front froid, l'air le + froid arrive après le passage des précipitations associées au front. Les averses associées au ciel de traine ( partie postérieure du front) sont accompagnées de l'air le + froid. A partir du 01 Décembre, jusqu'au deux, on peut voir deux tubes de tendance différente se dessiner: Des scénarios froid qui baisse encore ou au contraire qui remonte. En parallèle, un note un petit "pic" imperceptible de la moyenne de précipitation pour le 02 Décembre.

Cela peut indiquer l'arrivée d'un front froid secondaire dans de l'air déjà préalablement froid à 1500 m. Si cela à lieu en toute fin de nuit et début de matinée, cela peut donner lieu à un potentiel neigeux plus ou moins prononcé pour la plaine. Mais pour l'instant, nous sommes bien loin de là malheureusement .

A partir du 03 au 07 Décembre, la T° à 850hPa remonte. Toutefois, encore une fois on peut constater des scénarios plutôt partagés entre du froid et du doux avec, il est vrai une très légère supériorité pour les scénarios doux. Cette période là constituera le possible blocage.

En effet, il n'est pas totalement exclus qu'un anti Scandinave se forme par la suite. GEM réitère cette possibilité de blocage ce soir:



A voir CEP ce soir. La prudence reste de mise

[Kekess]

Bonsoir.

Il devient bien froid ce diagramme pour la semaine prochaine et cela semble maintenant assez solide.



Vu le resserrement des scénarios je crois que l'on tient une tendance fiable.

Première baisse des températures ce weekend avant une remontée temporaire mardi. Nouvelle baisse cette fois plus sensible mercredi avec période froide de 2/3 jours. Une goutte froide pourrait ainsi s'isoler en Méditerranée. Le pourcentage de scénario neigeux à basse altitude est en forte hausse. C'est le détail proche de l'échéance qui nous permettra d'établir avec plus de précision l'altitude de la limite pluie/neige A cet heure tout reste possible pour la plaine avec une ligne 528 qui viendrait largement nous englober.

A suivre...