FROID et NEIGE à partir du 13 janvier 2017

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ahu
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Re: FROID et NEIGE à partir du 13 janvier 2017

#136

Messagepar ahu » 14 janv. 2017 18:16

Kekess a écrit :Bon, puisque nous en sommes à parler des températures allons-y. Il fait actuellement entre +4 et +5° sur la plaine tarnaise, alors que Arpège et Arôme nous modélisaient entre +2 et +4° (MF sur son site automatique aussi). Déjà de ce point de vue ils sont à côté de la plaque. Je ne vois pas comment nous pourrions observer une chute du thermomètre assez suffisante pour que la neige tombe, pire, qu'elle tienne. Il faudrait un dégagement total du ciel et un vent posé. La mini de la nuit ne descendra pas en-dessous de 2°, et encore je suis large je pense.


Oui bien d'accord! Même avec effet d'isothermie ca sera compliqué... Même si je pense que tu exagères un peu, en effet sur le dernier Run d'Arome à 18h on est pas si loin que ca dans les t° prévues! (1° de plus que la prevision arome et encore, je suis au travail à la sortie de Castres, et on est entre 3 et 4°donc pas si loin que ca!)

alors sur la tenue au sol, pour moi il n'en était pas vraiment question ce soir pour la plaine!
ps: dernier echo de MF : neige probable sur l'est du Tarn, Castrais/Mazametain pour cette nuit! Peu ou pas de tenue au sol par contre!

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Re: FROID et NEIGE à partir du 13 janvier 2017

#137

Messagepar Kekess » 14 janv. 2017 18:19

ahu a écrit :
Oui bien d'accord! Même avec effet d'isothermie ca sera compliqué... Même si je pense que tu exagères un peu, en effet sur le dernier Run d'Arome à 18h on est pas si loin que ca dans les t° prévues! (1° de plus que la prevision arome et encore, je suis au travail à la sortie de Castres, et on est entre 3 et 4°donc pas si loin que ca!)

alors sur la tenue au sol, pour moi il n'en était pas vraiment question ce soir pour la plaine!
ps: dernier echo de MF : neige probable sur l'est du Tarn, Castrais/Mazametain pour cette nuit! Peu ou pas de tenue au sol par contre!


Alors il en sera encore moins question demain soir car les conditions seront encore moins bonnes que ce soir. Je ne vois pas comment tu peux y croire pour dimanche soir et nuit.

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Re: FROID et NEIGE à partir du 13 janvier 2017

#138

Messagepar Cumulonimbus31 » 14 janv. 2017 18:24

Kekess a écrit :
ahu a écrit :
Oui bien d'accord! Même avec effet d'isothermie ca sera compliqué... Même si je pense que tu exagères un peu, en effet sur le dernier Run d'Arome à 18h on est pas si loin que ca dans les t° prévues! (1° de plus que la prevision arome et encore, je suis au travail à la sortie de Castres, et on est entre 3 et 4°donc pas si loin que ca!)

alors sur la tenue au sol, pour moi il n'en était pas vraiment question ce soir pour la plaine!
ps: dernier echo de MF : neige probable sur l'est du Tarn, Castrais/Mazametain pour cette nuit! Peu ou pas de tenue au sol par contre!


Alors il en sera encore moins question demain soir car les conditions seront encore moins bonnes que ce soir. Je ne vois pas comment tu peux y croire pour dimanche soir et nuit.


Si j'avais su à l'avance que ce coup de froid allé finalement avoir lieu sans neige, je vous assure, j'aurai déjà appuyé sur le bouton: ZONAL ou ANTICYCLONE :lol: :lol: :lol:

Du coup, GAILLAC1 qui croit en la neige, il va se réveiller avec du + 2 c° au thermomètre demain ;) Pareil pour mon secteur, avec meme 3 c° :( Et du 7 c° dans la nui de Dimanche à lUNDI ET lundi matin. Castres pourrait sans sortir mieux avec du 0 c° ( nuit de Dimanche à Lundi ).
Modifié en dernier par Cumulonimbus31 le 14 janv. 2017 18:29, modifié 1 fois.

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Re: FROID et NEIGE à partir du 13 janvier 2017

#139

Messagepar ahu » 14 janv. 2017 18:28

Kekess a écrit :
ahu a écrit :
Oui bien d'accord! Même avec effet d'isothermie ca sera compliqué... Même si je pense que tu exagères un peu, en effet sur le dernier Run d'Arome à 18h on est pas si loin que ca dans les t° prévues! (1° de plus que la prevision arome et encore, je suis au travail à la sortie de Castres, et on est entre 3 et 4°donc pas si loin que ca!)

alors sur la tenue au sol, pour moi il n'en était pas vraiment question ce soir pour la plaine!
ps: dernier echo de MF : neige probable sur l'est du Tarn, Castrais/Mazametain pour cette nuit! Peu ou pas de tenue au sol par contre!


Alors il en sera encore moins question demain soir car les conditions seront encore moins bonnes que ce soir. Je ne vois pas comment tu peux y croire pour dimanche soir et nuit.



:)
Je crois à la neige qui tombe,mas qui ne tient pas vraiment (et tu peux chercher a aucun moment, je n'ai annoncé de tenue au sol ou de couche au sol!)
Malgré tout, je continue à penser que les surprises sont possibles que cela soit cette nuit ou demain (et peut etre plus demain si les intensités de précipitations sont assez fortes et qu'on a un petit décalage ouest favorable!)!
Par contre ceux qui s'imaginent avoir 5-10cm de neige d'ici la fin du week end risquent d'etre grandement décus! Un saupoudrage? loin d'etre impossible!

En tous cas, il me semble prématuré de tirer des conclusions et d'affirmer quoique cela soit!

edit : chez moi à Peyrole (bon ok c'est sur une colline) la température est de 2.5°... ca laisse un peu d'espoir d'autant plus qu'on a encore quelques eclaircies qui vont favorisées la baisse!

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Re: FROID et NEIGE à partir du 13 janvier 2017

#140

Messagepar Kekess » 14 janv. 2017 18:43

ahu a écrit :
:)
Je crois à la neige qui tombe,mas qui ne tient pas vraiment (et tu peux chercher a aucun moment, je n'ai annoncé de tenue au sol ou de couche au sol!)
Malgré tout, je continue à penser que les surprises sont possibles que cela soit cette nuit ou demain (et peut etre plus demain si les intensités de précipitations sont assez fortes et qu'on a un petit décalage ouest favorable!)!
Par contre ceux qui s'imaginent avoir 5-10cm de neige d'ici la fin du week end risquent d'etre grandement décus! Un saupoudrage? loin d'etre impossible!

En tous cas, il me semble prématuré de tirer des conclusions et d'affirmer quoique cela soit!


De ce point de vue entièrement d'accord. Tant que les différents modèles ne sont pas alignés on est sûr de rien. Mais on peut, grâce à l'expérience, avoir sa préférence concernant le modèle. Je pense donc que la situation pour la nuit de dimanche à lundi sera proche de celle proposée par GFS. J'ai fait ce choix dans mes prévisions sur www.meteo81.fr

Qui se risquerait à annoncer de la neige pour la nuit de dimanche à lundi avec une telle modélisation ?

Image

On est même pas limite, on est loin de la neige : ligne 528 exit, iso 0° éjecté à 1300m, toutes les couches de l'atmosphère radoucies. Ou alors ce modèle se trompe, et alors là ce serait historique comme erreur.

Pour cette nuit à venir, je pense que nous verrons des flocons en certains endroits de plaine mais souvent mouillées, fondus, mélangés à l'eau. Voir ma carte de ce matin. L'Est d'un axe Albi-Castres est plus jouable pour de la neige seule.

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Re: FROID et NEIGE à partir du 13 janvier 2017

#141

Messagepar ahu » 14 janv. 2017 19:06

Kekess a écrit :
ahu a écrit :
:)
Je crois à la neige qui tombe,mas qui ne tient pas vraiment (et tu peux chercher a aucun moment, je n'ai annoncé de tenue au sol ou de couche au sol!)
Malgré tout, je continue à penser que les surprises sont possibles que cela soit cette nuit ou demain (et peut etre plus demain si les intensités de précipitations sont assez fortes et qu'on a un petit décalage ouest favorable!)!
Par contre ceux qui s'imaginent avoir 5-10cm de neige d'ici la fin du week end risquent d'etre grandement décus! Un saupoudrage? loin d'etre impossible!

En tous cas, il me semble prématuré de tirer des conclusions et d'affirmer quoique cela soit!


De ce point de vue entièrement d'accord. Tant que les différents modèles ne sont pas alignés on est sûr de rien. Mais on peut, grâce à l'expérience, avoir sa préférence concernant le modèle. Je pense donc que la situation pour la nuit de dimanche à lundi sera proche de celle proposée par GFS. J'ai fait ce choix dans mes prévisions sur http://www.meteo81.fr

Qui se risquerait à annoncer de la neige pour la nuit de dimanche à lundi avec une telle modélisation ?

Image

On est même pas limite, on est loin de la neige : ligne 528 exit, iso 0° éjecté à 1300m, toutes les couches de l'atmosphère radoucies. Ou alors ce modèle se trompe, et alors là ce serait historique comme erreur.

Pour cette nuit à venir, je pense que nous verrons des flocons en certains endroits de plaine mais souvent mouillées, fondus, mélangés à l'eau. Voir ma carte de ce matin. L'Est d'un axe Albi-Castres est plus jouable pour de la neige seule.



Ah ça si on ne se fie qu'à GFS, en effet strictement aucune chance, que cela soit ce soir ou demain... MAIS GFS est seul et se retrouve un peu isolé! NAE/arome/arpège sont bien différents! Alors le problème c'est qu'on a que très peu de recul sur la fiabilté d'arome et arpège dans ce type de configuration... C'est vrai que GFS on le maitrise un peu plus avec le temps.
Malgré tout Arpège / Arome sont très loin d'etre des modèles "bas de gamme"

Alors reste à voir qui aura raison... Je mise sur un scénario intermédiaire et donc pas top par chez nous...

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Re: FROID et NEIGE à partir du 13 janvier 2017

#142

Messagepar Kekess » 14 janv. 2017 19:08

ahu a écrit :
Ah ça si on ne se fie qu'à GFS, en effet strictement aucune chance, que cela soit ce soir ou demain... MAIS GFS est seul et se retrouve un peu isolé! NAE/arome/arpège sont bien différents!. A
Alors reste à voir qui aura raison... Je mise sur un scénario intermédiaire et donc pas top par chez nous...


Différent ? Pas tant que cela. Arôme

Image

Image

Chronologie différente oui mais à l'arrivée on commence bien à voir la similitude.

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Re: FROID et NEIGE à partir du 13 janvier 2017

#143

Messagepar ahu » 14 janv. 2017 19:09

Oui Arome se situe entre GFS et Arpège mais il tend plus vers Arpège tout de meme! Mais en effet c'est border line clairement!

Et quand même la masse de précipitation est bein décalé par rapport à GFS... Meme si en effet au bout du compte, le résultat pourrait etre le meme!

A suivre!

Edit: bon et puis quand on compare les cartes d'observations et de prévisions, on voit bien que les modèles ne sont pas calés!! (y compris au niveau température... GFS voyait plus bas que ca à 19h...)

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Re: FROID et NEIGE à partir du 13 janvier 2017

#144

Messagepar 4vents » 14 janv. 2017 19:14

Bonsoir, effectivement on aura peut-être un peu plus de chance de voir de la neige sur l'est du département, actuellement 0.2 degrés chez moi.

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Re: FROID et NEIGE à partir du 13 janvier 2017

#145

Messagepar Cumulonimbus31 » 14 janv. 2017 19:17

ahu a écrit :Oui Arome se situe entre GFS et Arpège mais il tend plus vers Arpège tout de meme! Mais en effet c'est border line clairement!

Et quand même la masse de précipitation est bein décalé par rapport à GFS... Meme si en effet au bout du compte, le résultat pourrait etre le meme!

A suivre!


Le modèle NAE ( euro4 maintenant) modélise aussi une forte advection douce en basse couche. Arome tend vers GFS, de meme qu'ARPEGE commence aussi à tendre très légèrement vers GFS ( advection douce un poil vers l'Ouest). Demain au final, on n'aura un ralliement d'AROME et ARPEGE vers GFS/WRF, et avec tout ça, on n'aura passé la dizaines de pages sur ce forum, sans voir un flocons tomber ou alors deux ou trois truc temporaire sous averses :lol: :lol: :lol:

Ca vous surprend :?: Moi pas, du grand classique au final :lol: :(

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Re: FROID et NEIGE à partir du 13 janvier 2017

#146

Messagepar ahu » 14 janv. 2017 19:20

Cumulonimbus31 a écrit :
ahu a écrit :Oui Arome se situe entre GFS et Arpège mais il tend plus vers Arpège tout de meme! Mais en effet c'est border line clairement!

Et quand même la masse de précipitation est bein décalé par rapport à GFS... Meme si en effet au bout du compte, le résultat pourrait etre le meme!

A suivre!


Le modèle NAE ( euro4 maintenant) modélise aussi une forte advection douce en basse couche. Arome tend vers GFS, de meme qu'ARPEGE commence aussi à tendre très légèrement vers GFS ( advection douce un poil vers l'Ouest). Demain au final, on n'aura un ralliement d'AROME et ARPEGE vers GFS/WRF, et avec tout ça, on n'aura passé la dizaines de pages sur ce forum, sans voir un flocons tomber ou alors deux ou trois truc temporaire sous averses :lol: :lol: :lol:


Sur NAE, advection douce un peu comme sur Arome!!

QU'est ce qu'on aura au final ca c'est une bonne question... Pourquoi toujours croire que c'est le plus mauvais scénario qui va gagner? (bon oui ca évite les décéptions mais ca tourne toujours aux lamentations!! :) )

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Re: FROID et NEIGE à partir du 13 janvier 2017

#147

Messagepar ahu » 14 janv. 2017 19:21

ahu a écrit :
Cumulonimbus31 a écrit :
ahu a écrit :Oui Arome se situe entre GFS et Arpège mais il tend plus vers Arpège tout de meme! Mais en effet c'est border line clairement!

Et quand même la masse de précipitation est bein décalé par rapport à GFS... Meme si en effet au bout du compte, le résultat pourrait etre le meme!

A suivre!


Le modèle NAE ( euro4 maintenant) modélise aussi une forte advection douce en basse couche. Arome tend vers GFS, de meme qu'ARPEGE commence aussi à tendre très légèrement vers GFS ( advection douce un poil vers l'Ouest). Demain au final, on n'aura un ralliement d'AROME et ARPEGE vers GFS/WRF, et avec tout ça, on n'aura passé la dizaines de pages sur ce forum, sans voir un flocons tomber ou alors deux ou trois truc temporaire sous averses :lol: :lol: :lol:


Sur NAE, advection douce un peu comme sur Arome!!

QU'est ce qu'on aura au final ca c'est une bonne question... Pourquoi toujours croire que c'est le plus mauvais scénario qui va gagner? (bon oui ca évite les décéptions mais ca tourne toujours aux lamentations!! :) )

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Re: FROID et NEIGE à partir du 13 janvier 2017

#148

Messagepar Cumulonimbus31 » 14 janv. 2017 19:30

ahu a écrit :
ahu a écrit :
Cumulonimbus31 a écrit :
Le modèle NAE ( euro4 maintenant) modélise aussi une forte advection douce en basse couche. Arome tend vers GFS, de meme qu'ARPEGE commence aussi à tendre très légèrement vers GFS ( advection douce un poil vers l'Ouest). Demain au final, on n'aura un ralliement d'AROME et ARPEGE vers GFS/WRF, et avec tout ça, on n'aura passé la dizaines de pages sur ce forum, sans voir un flocons tomber ou alors deux ou trois truc temporaire sous averses :lol: :lol: :lol:


Sur NAE, advection douce un peu comme sur Arome!!

QU'est ce qu'on aura au final ca c'est une bonne question... Pourquoi toujours croire que c'est le plus mauvais scénario qui va gagner? (bon oui ca évite les décéptions mais ca tourne toujours aux lamentations!! :) )


Ahu, et pourquoi se dire également à chaque fois pour se rassurer avec "Oui MAIS oui MAIS" ,toujours trouver un petit détail isolé pour croire en ses chances d'apercevoir la neige :?: Je préfère simplement prendre ce que j'observe sur les modèles et en temps réel, faire la comparatif, et non pas annoncé des choses complètement farfelue comme ce qu'avait dit Gaillac1 après avec ses je ne sais plus combien de cm de neige au sol pour Lundi Matin.

Quand tu as 99% des scénarios qui voient une forte advection et qu'on essaye encore de dire " oui MAIS" cela devient complètement ridicule et agaçant à la fin ;) . Sinon, tu as de bonnes analyses, tu le sais très bien ;)

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Re: FROID et NEIGE à partir du 13 janvier 2017

#149

Messagepar Kekess » 14 janv. 2017 19:49

Cumulonimbus31 a écrit :Ahu, et pourquoi se dire également à chaque fois pour se rassurer avec "Oui MAIS oui MAIS" ,toujours trouver un petit détail isolé pour croire en ses chances d'apercevoir la neige :?: Je préfère simplement prendre ce que j'observe sur les modèles et en temps réel, faire la comparatif, et non pas annoncé des choses complètement farfelue comme ce qu'avait dit Gaillac1 après avec ses je ne sais plus combien de cm de neige au sol pour Lundi Matin.

Quand tu as 99% des scénarios qui voient une forte advection et qu'on essaye encore de dire " oui MAIS" cela devient complètement ridicule et agaçant à la fin ;) . Sinon, tu as de bonnes analyses, tu le sais très bien ;)


Tout doux cumulonimbus ;) Essaye de poster sans trop de lamenter stp. Ensuite il n'y a pas 99% des scenarios qui voit une advection douce. On a GFS/WRF face à Arpège. Arôme semble tout doucement se rallier à GFS, mais c'est nouveau. Chaque avis est respectable à partir du moment qu'il est argumenté et le débat doit rester ouvert. Merci de respecter cela ;)

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Re: FROID et NEIGE à partir du 13 janvier 2017

#150

Messagepar ahu » 14 janv. 2017 19:49

Lol, oui je comprend ce que tu veux dire, mais je n'ai pas l’impression de me "raccrocher aux branches"... Ce soir on a encore une belle opposition entre européens et américains (et c'est vrai que j'ai plus tendance à me fier au couple Arome/arpège qu'au couple GFS/wrf, a tort peut etre! :) )
On a pas 99% des scénarios qui voient la même chose loin de là, et quand on voit les petites surprises en live deja ce soir, je me dis pourquoi pas nous?
Eternel optimiste peut etre... Et tu sais, j'ai deja vu de belles averses de neige vendredi (là où pas grand monde n'aurait miser un kopec!) donc tu sais je suis deja à minima comblé...
Quant à mes analyses, je ne sais pas si elles sont bonnes (d'ailleurs pas sur qu'on puisse parler d'analyse mais plus d'un avis à minima argumenté) mais mes 30 ans d’expériences m'ont appris à ne jamais signer trop vite sur un scénario!!

Et donc je persiste et je signe :), on est pas à l'abri de surprises d'ici lundi matin!


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