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Re: Prévisions hiver 2019-2020 (Déc-Janv-Fév)

Posté : 29 janv. 2020 06:06
par Kekess
Bonjour. Ce sera probablement un énième "patator" après le 5 février. GEM et GFS très proches maintenant. Je n'ai jamais vraiment cru à la possibilité d'une grande élévation de dorsales anticycloniques. Le vortex est tellement concentré. Cela fait bien longtemps que j'ai tiré un trait sur cette hiver... du moins pour l'hiver. Je verrai bien un bon coup de froid pour mars ou avril. ;)

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Re: Prévisions hiver 2019-2020 (Déc-Janv-Fév)

Posté : 29 janv. 2020 12:00
par Cumulonimbus31
Bonjour,

Le pic de douceur est attendu Lundi. La barre des 20 c° pourrait-être dépassée sur les plaines du Sud-Ouest. On note durant la journée de Dimanche, des voiles nuageux pouvant parfois altérer l'impression de beau temps ( à confirmer). La journée de lundi pourrait-être quand à elle davantage ensoleillée, avec l'évacuation des voiles nuageux à l'aube.

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Ce coup de douceur devrait-être temporaire car, dès Mardi prochain, une perturbation océanique pourrait traverser le pays, mettant fin à l'épisode de douceur.

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Ensuite, que va t'il se passer ? Après cette ondulation, GFS/GEM sont en accords sur le faits que les HP pressions vont revenir au-dessus de nos têtes. Le flux devrait s'orienter au secteur NW (temporaire ?).

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En poussant un peu plus loin dans les échéances, il y a de l'incertitude en GFS et GEM. Pour GFS, ,nous pourrions alterner flux de SW/NW, avec du vent d'Autan à l'avant des perturbations. Sur GEM, c'est un flux de SW plus durable qui pourrait progressivement se mettre en place.

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Comm on peut le voir, à plus long terme, GEM envisage un flux de SW un peu plus durable.

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On va quand même noter qu'il y a le scénarios de CEP. Après l'épisode de douceur, CEP envisage une forte ondulation avec un flux virant au N puis NE.

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Re: Prévisions hiver 2019-2020 (Déc-Janv-Fév)

Posté : 29 janv. 2020 13:33
par Kekess
Oui mais l'ensemble CEP est à vomir.

Re: Prévisions hiver 2019-2020 (Déc-Janv-Fév)

Posté : 29 janv. 2020 18:14
par Cumulonimbus31
GEM amplifie à nouveau l'ondulation du flux dans sa sortie du 12 Z. Toutefois, cela ne change pas grand chose. Les HP gonflent rapidement depuis l'océan et on se retrouve rapidement sous l'anti.

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Ce qui est drôle, c'est que GFS en revanche se rapproche fortement de la sortie de GEM de ce matin, à savoir une ondulation peu prononcée.

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Quand à UKMO, il rejoint CEP avec une ondulation semble t'il un peu plus consistante si on extrapole. On peut dire aussi qu'il rejoint d'une certaine façon la sortie de GEM 12 Z. Mais la finalité pourrait-être la même. Les HP vont rapidement s'écraser sur nos têtes.

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Re: Prévisions hiver 2019-2020 (Déc-Janv-Fév)

Posté : 30 janv. 2020 10:04
par Cumulonimbus31
Bonjour,

Après la courte période douce pour Dimanche 2 et Lundi 3 Février, ou nous pourrions dépasser la barre des 20 c° sur les plaines du Sud-Ouest , une légère ondulation du flux va se mettre en place pour Mardi prochain, avec l'arrivée d'une masse d'air plus fraiche et quelques pluies au passage de la perturbation.

Ensuite, dès le milieu de semaine prochaine, les modèles semblent unanimes avec l'installation très rapide de HP au-dessus de nos têtes. En revanche, sur GFS, ces dernières pourraient ensuite se décaler rapidement sur l'Europe Centrale pour laisser place à un flux de SW d'altitude à l'avant d'une perturbation océanique et d'une dépression positionnée entre Portugal et Sud Espagne.. En basse couche, le flux pourrait s'orienter au secteur SE ( Marin et Autan noir) et des pluies pourraient se mettre en place sur le Languedoc, avant qu'une perturbation océanique ne traverse nos régions.

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Sur GEM, les HP se décalent aussi vers l'Europe Centrale mais un peu moins rapidement sur GFS. Par conséquent, nous pourrions bénéficier d'un temps plus clément jusqu'au week-end du 8 et 9 Février. On note que ce soit sur GFS ou GEM un risque de nuages bas/brouillards au moment ou l'anti sera au-dessus de nos têtes. Ce risque disparaîtra quand les vents de SE se lèveront à l'avant des dépressions Atlantiques.

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Ensuite CEP semble un peu intermédiaire, avec des conditions clémentes jusqu'au week-end du 8 et 9 Février mais une dégradation juste après. Au final, c'est une situation traditionnelle avec GEM qui est le plus généraux en faisant durer les conditions stables plus longtemps, tandis que GFS voit les conditions instables débouler plus rapidement. CEP se situe entre les deux.

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Re: Prévisions hiver 2019-2020 (Déc-Janv-Fév)

Posté : 31 janv. 2020 10:33
par Cumulonimbus31
Bonjour,

Après le passage d'une perturbation pour Samedi matin, avec le retour progressif d'éclaircies sur les plaines, surtout vers la 2nd partie de journée, avec un risque d'averses, les conditions vont s'améliorer pour les journées de Dimanche et Lundi, avec des températures qui pourront atteindre les 20 c°.

En effet, on retrouve quelques résidus nuageux sur le Nord de Midi-Py dimanche matin, puis ils s'évacueront en fin de matinée/début d'après-midi. Durant cette journée, le ciel sera voilé et assez lumineux.

Pour la journée de Lundi prochain, on note un ciel presque tout bleu, avec l'évacuation de nuages d'altitude en matinée, qui deviendront plus rares l'après-midi.

Ensuite, le temps changera temporairement Mardi, avec le passage d'une perturbation. Le flux va un peu onduler.

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Toutefois, dès Mercredi prochain, le soleil devrait revenir après la dissipation des nuages bas matinaux. Cela est rendu possible grâce au retour très rapide des HP. Cette situation là devrait durer au moins jusqu'à Samedi prochain.

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Ensuite, pour Dimanche prochain ( 9 février), une dégradation pourrait se mettre en place. Toutefois, on retrouve toujours cette divergences entre les modèles avec GFS qui envisage un passage franchement perturbé tandis que sur GEM, les HP restent solides et le passage perturbé est moribond. CEP se situe entre les deux.

Re: Prévisions hiver 2019-2020 (Déc-Janv-Fév)

Posté : 31 janv. 2020 21:16
par j81
Bonsoir,

Aïe, aïe, aïe, même en regardant les modèles sur du long terme, aucun signe de froid, ça sent même le gros zonal pour la mi-février, les signaux de la veille se confirment ce soir.
GFS et ECMWF démontrent bien le potentiel à venir, avec très certainement, la mise en place d'un rail dépressionnaire actif en direction de l’Europe.


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Re: Prévisions hiver 2019-2020 (Déc-Janv-Fév)

Posté : 05 févr. 2020 00:55
par Cumulonimbus31
Bonsoir,

C'est le pire hiver pour un hivernophile. Et ce n'est pas l'ensembliste qui dira le contraire. A long terme, à la mi février, l'air doux pourrait à nouveau nous rendre visite.

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Re: Prévisions hiver 2019-2020 (Déc-Janv-Fév)

Posté : 05 févr. 2020 08:01
par Pierre-A
Bonjour ,

Quel hiver horrible effectivement ... Je n'ai jamais vu cela personnellement !
Il semblerait que le mois de février reprenne les allures de 2019 .. À savoir : doux et sec, sec , sec !! Alors que le nord de la loire est soumis a un puissant zonal et rare sont les moments sans eau. La France est vraiment coupée en deux. Et les modeles LT entrevoient cette anomalie douce et sèche jusqu'en été :nonon:

Re: Prévisions hiver 2019-2020 (Déc-Janv-Fév)

Posté : 05 févr. 2020 08:43
par Kekess
Pierre-A a écrit :Bonjour ,

Quel hiver horrible effectivement ... Je n'ai jamais vu cela personnellement !
Il semblerait que le mois de février reprenne les allures de 2019 .. À savoir : doux et sec, sec , sec !! Alors que le nord de la loire est soumis a un puissant zonal et rare sont les moments sans eau. La France est vraiment coupée en deux. Et les modeles LT entrevoient cette anomalie douce et sèche jusqu'en été :nonon:


On ne peut pas faire pire en effet. Mais cela n'est pas une surprise. Les modèles saisonniers ont un résultat bluffant. Les anomalies de pressions étaient vues tellement fortes que cela ne laissait que peu de place aux doutes.

Re: Prévisions hiver 2019-2020 (Déc-Janv-Fév)

Posté : 05 févr. 2020 10:18
par ahu
Salut PF,

C'est quoi cette étude? source? C'est qui ce Bernard Meriel? comment obtient il ses résultats?
Parce que des "prévisions" comme ca, j'en vois passer un paquet mais aucune n'est basée sur des études sérieuses.
Pour cet hiver, le nombre d'études peu sérieuses que j'ai vu passé expliquant qu'avec le minimum solaire actuel (et un certain nombre d'autres indices), nous aurions un hiver rigoureux...
Ces histoires de cycle me laissent plus que dubitatif, on voit bien que le changement climatique modifie profondément les "cycles naturels" déjà existant et modifie profondément les schémas globaux de circulation atmosphérique. Ce Mr Mériel est vraiment très fort si il arrive à faire ce que 95% des scientifiques n'arrivent pas à faire!

Bref tout ca pour dire que moi aussi je peux faire des beaux tableaux indiquant qu'il fera froid dans les 5 prochains hivers... Mais ca serait aller contre toutes les études sérieuses qui ne voient qu'une seule chose : un renforcement et une accélération du réchauffement climatique avec un risque que le type d'hiver que nous rencontrons cette année devienne la norme!
Je ne dis pas que nous ne verrons plus d'hiver, juste que les études depuis des décennies voient quasiment toute la même chose :
-disparition de la neige à basse et moyenne altitude
-hausse de plus en plus importante des T° moyennes
-de moins en moins de jours de précipitations avec un risque de plus en plus sensible de sécheresses récurrentes à toutes les saisons.

Les études sur le réchauffement climatique faites dans les années 90-2000 étaient clairement explicites sur tous ces risques. Et quand on compare ces études à la réalité, on peut voir que la majorité des scientifiques avaient sous estimé le réchauffement et les effets qui vont avec...
Il va falloir faire avec puisque l'humain n'a toujours pas pris conscience des dégats qu'il provoque et que la situation est devenu à mon avis sans retour!

J'attends toujours de vraies études apportant un peu d'espoir mais la réalité scientifique actuelle est plus que morose!

Pour revenir à la météo, retour d'un puissant flux zonal pour les temps à venir, nous devrions être dans la partie anticyclonique de ce flux accentuant encore le manque très inquiétant de pluie! (et je parlerais pas des températures, janvier 2020, mois le plus chaud de l'histoire des relevés météos et une année 2020 qui s'annonce à nouveau bouillante avec des records à nouveau explosés dès ce début février, notamment en espagne...)

J'aime cette naïveté/optimiste de ceux qui pensent qu'on va changer de dynamique et que le réchauffement va s'affaiblir voire s'inverser... Je pense juste que c'est une forme de politique de l'autruche!

Re: Prévisions hiver 2019-2020 (Déc-Janv-Fév)

Posté : 05 févr. 2020 10:56
par Simon81
bonjour,
je rejoint un peu ahu sur son scepticisme quant à cette étude...

Je ne dit pas qu'elle est pas sérieuse, car je n'en connais pas la source, mais je suis très étonné que l'on puisse arriver à faire de telle prévisions...
J'aimerais bien savoir sur qu'elles données cette étude est basée...
Je trouve également étonnant que, sur cette étude, l'on ne puisse pas avoir une prévision "précise" sur l'hivers 2020-2021, ("aucun cycle détecté..."), mais qu'on l'on est une prévision sur l'hiver 2039/2040 avec déja un indice de fiabilité de 10/10 !!! :0 8/

Quand je vois que, de mémoire, j'ai pu lire plusieurs articles, cet automne, de prévisionnistes qui affirmer que l'on allait avoir un hiver 2020 très rigoureux, (surtout sur la période Janvier/Févier), avec le retour de la bête de l'EST, ect, ect,... et quand on vois le résultat, j'ai bien envie de leur faire bouffer leurs études... X|

L'on ne sais pas faire de prévisions 4 mois à l'avance, alors des prévisions sur 20 ans... :mdr1:

En tout cas ce mois de Février ressemble plutot à un mois de Mai... :triste1:

Re: Prévisions hiver 2019-2020 (Déc-Janv-Fév)

Posté : 05 févr. 2020 16:02
par Kekess
Simon81 a écrit :bonjour,
je rejoint un peu ahu sur son scepticisme quant à cette étude...

Je ne dit pas qu'elle est pas sérieuse, car je n'en connais pas la source, mais je suis très étonné que l'on puisse arriver à faire de telle prévisions...
J'aimerais bien savoir sur qu'elles données cette étude est basée...
Je trouve également étonnant que, sur cette étude, l'on ne puisse pas avoir une prévision "précise" sur l'hivers 2020-2021, ("aucun cycle détecté..."), mais qu'on l'on est une prévision sur l'hiver 2039/2040 avec déja un indice de fiabilité de 10/10 !!! :0 8/

Quand je vois que, de mémoire, j'ai pu lire plusieurs articles, cet automne, de prévisionnistes qui affirmer que l'on allait avoir un hiver 2020 très rigoureux, (surtout sur la période Janvier/Févier), avec le retour de la bête de l'EST, ect, ect,... et quand on vois le résultat, j'ai bien envie de leur faire bouffer leurs études... X|

L'on ne sais pas faire de prévisions 4 mois à l'avance, alors des prévisions sur 20 ans... :mdr1:

En tout cas ce mois de Février ressemble plutot à un mois de Mai... :triste1:


Après vérification, il semble que ce soir un fake. Régis Crepet, de la Chaine météo est également tombé dans le panneau. C'est le nom de Stephane Fiévet, en qui j'ai confiance, qui figurait dans le message, qui m'a permis de croire à la crédibilité de ce message. Les gars sont habiles.

Je supprime du coup mon message

Ensuite, de dire que l'on ne sait pas prévoir à 4 mois est faux. On sait le faire avec des fiabilités très variables tout comme les prévisions court terme. Ce n'est pas parce que le résultat de la prévision n'atteint pas 100% qu'on peut dire "que l'on ne sait pas faire". C'est d'ailleurs le cas de toutes les prévisions : le 100% n'existe pas. On parle ainsi de probabilité.

Re: Prévisions hiver 2019-2020 (Déc-Janv-Fév)

Posté : 05 févr. 2020 16:14
par Cumulonimbus31
Bonjour,

Ce tableau est issu de ce site ? ( tout en bas de la page) ----> https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q ... QfFBxlNZ1m

Re: Prévisions hiver 2019-2020 (Déc-Janv-Fév)

Posté : 05 févr. 2020 16:19
par ahu
Merci PF!

Je n'accorde aucune crédibilité à Crépet et la Chaine Metéo qui en regle générale ne cherchent qu'à faire du "sensationnel" sans aucune base scientifique!

Sur la prévisibilité à 4 mois, il faut reconnaitre qu'en général la fiabilité est très très très faible.
Cette année, comme PF l'a expliqué, les anomalies de températures et de pressions modélisées étaient tellement fortes que les saisonniers avaient beaucoup plus de chance de tomber juste!