PREVISIONS HIVER 2016/2017 (Dec-Jan-Fev)

Prévisions météo précises pour le Grand sud et au-delà si le cœur vous en dit. Que nous réserve le ciel ? Apprenez aussi à faire des prévisions. Approche ludique et sympathique souhaitée. ;-)
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Re: PREVISIONS HIVER 2016/2017 (Dec-Jan-Fev)

#481

Messagepar Kekess » 09 janv. 2017 23:21

ahu a écrit :
Kekess a écrit :CEP a très largement craqué. On le voit dans son ensemble. C'est le scénario le plus froid et de loin. J'aime pas trop quand un modèle craque comme ça.

On parle de sa stabilité dans la prévision de froid mais GFS et GFS// sont aussi très stables de leurs prévisions de "moins" froid. Attention à la désillusion.



Oui isolé dans le froid le CEP mais je peux t'assurer que le panel CEP à 144h est magnifique et suis clairement le deterministe!
A long terme, la moyenne des scénarios est quand meme bien sympa! Et le panel à 200h est favorable au deux tiers à une forme d'AS! Donc dire qu'il a "craqué" me parait s'avancer bcp non?

Après oui, GFS est stable aussi, il faut donc ne pas crier victoire! Loin de là mais il ne faut pas non plus tomber dans le pessimisme systématique!

La mécanique pour l'installation d'un AS est toujours une mécanique de précision où le moindre "grain de sable" peut tout faire capoter!
Donc un peu d'optimisme que diable!!! :lol: On sera ptet décu, mais ca fait pas de mal de rever un peu!

edit : gfs à 96H fait un grand pas vers Cep en faisant disparaitre l'anomalie "génante"!
Etonnant malgré l'anomalie qui disparait, GFS persiste et signe à 120-144h... Rdv demain!


Quand je dis qu'il a craqué, je parle du run principal de CEP et non pas de l'ensemble du modèle. Je ne suis pas pessimiste simplement objectif. GFS est loin d'être isolé dans son scénario. GFS// l'appui, GEM, même s'il est entre CEP et GFS. J'ai du mal à voir comment on pourrait avoir une situation à la CEP avec une telle activité sur l'Océan. Mais j'apprends tous les jours. ;-)

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Re: PREVISIONS HIVER 2016/2017 (Dec-Jan-Fev)

#482

Messagepar Cumulonimbus31 » 09 janv. 2017 23:22

Kekess a écrit :CEP a très largement craqué. On le voit dans son ensemble. C'est le scénario le plus froid et de loin. J'aime pas trop quand un modèle craque comme ça.

On parle de sa stabilité dans la prévision de froid mais GFS et GFS// sont aussi très stables de leurs prévisions de "moins" froid. Attention à la désillusion.


GFS fait un pas imminent ce soir vers CEP, toutefois, à la replacer dans l'ensemble :

GFS en cours (18Z):
Image

GFS 12Z: ( celui d'avant)
Image

Mais effectivement, la situation est vraiment loin d'être calée, on sait comment cela fini ;)

Image

Au final ( ci-dessus), le run GFS de ce soir fait un pas vers CEP meme si cela reste contre fragile. D'ou temps que l'échéance est lointaine, cela peut très vite s'écrouler :!: On verra cela demain et les jours suivants avec les Ensembles ( GEFS, CEP et
GEM).

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Re: PREVISIONS HIVER 2016/2017 (Dec-Jan-Fev)

#483

Messagepar ahu » 09 janv. 2017 23:41

Bah non justement on sait pas comment ca finit! c'est bien ca qui est sympa avec les météo Cumulonimbus! :)

PF : en étant objectif ce soir, pour le week end, GFS est clairement isolé dans son scénario (il y met d'ailleurs un peu le hola ce soir!) Aucun modèle ne le suit réellement (même GEM qui est le plus timoré reste différent) et sur le panel GEFS 12z, on peut pas dire qu'il soit suivit par la majorité des scénarios (désolé j'arrive pas à utiliser les courbes que je ne trouve pas toujours représentatives des scénarios proposés)!

Alors oui le scénario CEP deter est extrême mais à la vue du panel ensembliste, loin d'etre impossible! Alors c'est vrai que des éléments ne vont pas en sa faveur :
-le "grain de sable GFS" , tant que tous les modèles ne se sont pas calés on est à l'abri de rien!
-les conditions stratosphériques peu propices
-une flopée d'indice (MJO, NAO...etc) peu propices
-En effet beaucoup d'activité aux hautes latitudes mais c'est aussi ca qui est sympa avec les AS, c'est dur à se mettre en place car il faut un enchainement "parfait" des éléments mais c'est une configurations hivernales qui peut aboutir malgré un vortex troposphérique bien solide et concentrée! Si CEP modélisait un blocage Groenlandais, là je dirais NIEt, vraiment pas possible! Un AS assez haut en latitude pour nous envoyer le froid mais assez bas pour ne pas etre direct raboter par les BP, ca serait pas la première fois que je verrai ca! c'est rare mais ca se fait! :)

Ce soir sur les deux derniers hivers, c'est les plus beaux potentiels qu'on puisse analyser! Prenons y du plaisir, revons un peu (tout en restant objectif)
Mais soyons conscient que dans 80% des cas on y perdra, mais pourquoi pas là? (Pour rappel sur les stats des dernières semaines à j+6, LE modèle le plus fiable c'est CEP et son ensembliste!
Alors voyons déjà le week end qui pourrait deja nous amener des frimas hivernaux et surveillons et analysons les modèles des prochaines heures! On est vraiment pas à l'abri d'une belle surprise!

Bonne nuit à vous! (eh en tous cas longtemps que le forum n'avait pas était aussi actif!)

:)

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#484

Messagepar Kekess » 09 janv. 2017 23:48

Sacré avancée ce soir avec GFS qui fait un grand pas vers CEP. Ça va dans le bon sens pour nous.

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Re: PREVISIONS HIVER 2016/2017 (Dec-Jan-Fev)

#485

Messagepar ahu » 10 janv. 2017 00:24

Et à 168h' le panel gefs s aligne aussi vers le CEP! :lol:
Vers un vrai coup d hiver?

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Re: PREVISIONS HIVER 2016/2017 (Dec-Jan-Fev)

#486

Messagepar Cumulonimbus31 » 10 janv. 2017 00:27

Kekess a écrit :Sacré avancée ce soir avec GFS qui fait un grand pas vers CEP. Ça va dans le bon sens pour nous.


Le run de controle va aussi dans le sens de GFS, d'ailleurs, c'est quasiment un copié collé :shock:

Voici le run de controle du 18Z:
ImageImage

A voir l'Ensemble mais aussi et surtout comment cela va évoluer les prochains jours. En espérant que tout cela ne ce soit pas pris un gifle d'ici demain matin: Ca risque de chauffer sinon :lol: . Croissons les doigts ;)

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Re: PREVISIONS HIVER 2016/2017 (Dec-Jan-Fev)

#487

Messagepar Cumulonimbus31 » 10 janv. 2017 00:34

ahu a écrit :Et à 168h' le panel gefs s aligne aussi vers le CEP! :lol:
Vers un vrai coup d hiver?


La moyenne de l'ensemble GEFS au niveau de la T° à 850hPa est de -4 à -6 c° du 13 au 19 Janvier sur ce 18Z ;) . Air polaire maritime dans un premier temps, puis à tendance + ou - continentale par la suite. Le diagramme a par conséquent entamé une chute juste autour de - 5 c° pendant 7 jours ( du 13 au 19). Tient, le 13 tombe un Vendredi, ce qui coïncide avec la possible arrivé de l'air froid: Cela va t"il nous porter bonheur :?: :P

EDIT: N'oubliez pas que vous pouvez consulter la moyenne de la température à 850hPa sur l'ensemble GEFS avant la sortie du diagramme comme ici pour ce soir ;) :
Image

Voici la première partie du diagramme de GEFS 18Z

Image

On constate meme que le run GFS et de contrôle sont au dessus de la moyenne ;) Pas mal de scénarios vers les - 10 c° à 850hPa. Prudence, car ces beaux diagrammes fondent comme neige au soleil :lol: :?

Et suite du diagramme
Image

On voit que malgré la possibilité de l'air froid de venir envahir le Pays, les pressions pourraient elles aussi être élevées.

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Re: PREVISIONS HIVER 2016/2017 (Dec-Jan-Fev)

#488

Messagepar sakiroff » 10 janv. 2017 06:34

Kekess à écrit:
Sacré avancée ce soir avec GFS qui fait un grand pas vers CEP. Ça va dans le bon sens pour nous.

Salut,

En effet,
Voici le diagramme de l'Ensemble GEFS pour Castres:
Image
Ahu à écrit:
Et à 168h' le panel gefs s aligne aussi vers le CEP! :lol:
Vers un vrai coup d hiver?

Je le pense depuis le départ, GEFS nous a fait le même coup que d'habitude.
Douter du CEP ça n'est pas une bonne idée, surtout lorsque les signes sont forts depuis le début: martelage au Fer Froid.

Enfin une perspective de détente!
A suivre
;)
Modifié en dernier par sakiroff le 10 janv. 2017 07:13, modifié 1 fois.

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#489

Messagepar Kekess » 10 janv. 2017 07:08

Salut. GFS rejoint très clairement CEP depuis deux runs. La probabilité d'un temps très hivernal à partir du weekend devient élevée. On va tout doucement à analyser les détails, notamment la neige.

Le forum va enregistrer une forte activité. Je vous demande donc de poster de façon modérée pour que cet endroit reste lisible. Je ne pourrait pas beaucoup modérer le forum. Je compte sur vous.

Bravo Ahu pour ta clairvoyance, et les autres bien sûr. ;-)

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Re: PREVISIONS HIVER 2016/2017 (Dec-Jan-Fev)

#490

Messagepar henri » 10 janv. 2017 07:27

Salut à tous,
Bon eh bien ça prend forme du 14 du 19, avec des temp 850hp autour de -5°, CEP et GEFS vont dans le même sens, je dirais même du copié-collé pour samedi. la neige nous pend au nez. GFS la voit dés vendredi. Pour la semaine prochaine, on a une remontée franche des températures sur Gefs et CEP semble s'isoler ds le froid. Ce qui semble probable, c'est que la semaine sera sèche.
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#491

Messagepar Kekess » 10 janv. 2017 08:58

Au-delà du froid, c'est la neige qui nous excite aussi ici. Qu'en est-il de la possibilité de la voir tomber en plaine le weekend prochain ?

Sur le diagramme ci-dessous on remarque que les probabilités sont correctes mais pas exceptionnelles... pour le moment.

Image

Il y a 3 périodes :

1-l'arrivée d'une perturbation vendredi accompagnée d'un refroidissement. Mais je crains que la perturbation soit passée avant qu'il ne fasse suffisamment froid pour de la neige en plaine. En fin de front peut-être.

2-Alors que l'air froid aura bien progressé (polaire maritime), une perturbation, un front chaud, apportera de la neige en plaine dès la nuit de samedi à dimanche sur une grande partie de la France. Chez nous, un grand sud-ouest, nous risquons d'être influencés par des vents d'ouest de basse couche radoucissant trop l'atmosphère. C'est éloquent sur la modélisation de CFS :

Image
Image
Image

3-La suite serait plus ou moins froide selon les modèles mais probablement plus anticyclonique. Toutefois, nous ne serions pas à l'abri d'un creusement dépressionnaire plus prononcé en Méditerranée si l'air froid parvenait à circuler au-dessus de la mer, faisant à l'occasion, office de pompe à froid continental. Dans ce cas, le sud de la France, la semaine prochaine pourrait obtenir des épisodes neigeux majeurs. C'est la modélisation du CEP :

Image

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Re: PREVISIONS HIVER 2016/2017 (Dec-Jan-Fev)

#492

Messagepar ahu » 10 janv. 2017 11:02

Kekess a écrit :Salut. GFS rejoint très clairement CEP depuis deux runs. La probabilité d'un temps très hivernal à partir du weekend devient élevée. On va tout doucement à analyser les détails, notamment la neige.

Le forum va enregistrer une forte activité. Je vous demande donc de poster de façon modérée pour que cet endroit reste lisible. Je ne pourrait pas beaucoup modérer le forum. Je compte sur vous.

Bravo Ahu pour ta clairvoyance, et les autres bien sûr. ;-)



Bonjour!

Clairvoyance faut pas éxagerer, j'ai misé sur les européens pour leur stabilité (et le fait d'avoir eu un accès aux panel CEP confirmait cette stabilité, quelle dommage que ces panels ne soient pas libres d'accès...)! Quand le duo UKMO-CEP fait cause commune, c'est rare que GFS est raison (mais ca arrive!!)

Bon ce matin en effet GFS rejoint peu à peu le scénario européen. On semble donc aller vers un temps bien hivernal MAIS j'invite tout le monde a encore un peu de prudence. Ce genre de configuration est très très fragile et en règle général en configuration allant vers un AS, la fiabilité ne dépasse pas 120-144h! Donc soyons heureux mais réaliste, rien n'est fait!

Dès vendredi on a des divergences entre les modèles, divergences sur des "détails" mais qui on toute leur importance pour connaitre le temps sensible sur nos régions.

Pour ce week end, on a CEP suivi fortement par son ensembliste (et donc logiquement suivi largement par météofrance), quelques scénarios GEFS et surtout UKMO qui sont très favorable à des phénomènes hivernaux. Avec ce type de scénario on pourrait avoir de la neige une bonne partie du week end avec une descente polaire plus active, plus creuse, liée à une dorsale bien positionnée et qui s'élève bien en latitude

Ensuite on a GFS 0z suivi par une bonne partie de son panel 0z qui voit un temps devenant hivernal durant le week end mais comme l'explique très bien PF, on pourrait passer à coté de la neige en plaine
On a GEM qui est moins bon, avec une dorsale plus faiblarde moins bien placée et une descente froide moins intéressante pour nos régions... Pas de neige à attendre avec ce type de scénario
Et enfin, le petit "grain de sable" qui me gène un peu ce matin : ARPEGE car même à courte échéance, on sent que la dorsale a du mal à grimper, beaucoup plus que sur les runs précédents...

Pour le début de semaine prochaine, bah comme d'hab, tout dépendra du scénario de ce week end, plus la dorsale s'élevera et sera bien placée (scénario CEP/UKMO, plus on aura de chance de voir se former un AS digne de ce nom avec isolement de BP sur son flanc SUD et donc advections d'air glacial sur la France avec en plus comme souligné par PF un vrai risque de retour d'est neigeux majeur!
Par contre plus la dorsale sera "freinée", plus nous aurons de risques de nous retrouver en partie dans l'alimentation anticyclonique de l'AS! Et là il ferait froid mais sec avec un risque assez fort d'effondrement de l'AS sur le pays!

A plus long terme, on va sortir les gros mots, le scénario CEP /CEP ensembliste nous plonge dans une vague de froid pas vue depuis fevrier 2012. Un AS c'est dur à mettre en place mais une fois caler ca peut durer, durer, durer...
Mais comme dit plus haut, on pourrait aussi se retrouver très rapidement à nouveau sous une cloche anticyclonique!

Une chose est sure, les jours à venir vont être passionnants probablement souvent frustrant mais avec de possibles très belles surprises!

A suivre!

edit : A 90h, GFS 6z, petits détails par petits détails, fait encore des pas vers CEP/UKMO (dorsale bien placée et un poil plus haute en latitude!)
Pour le week end, GFS ne rejoint pas (encore?) CEP sur les détails qui nous amènerait la neige!
A plus long terme (jusqu'a 192h) GFS 6z est magnifique et rejoint parfaitement le scénario européen!

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Re: PREVISIONS HIVER 2016/2017 (Dec-Jan-Fev)

#493

Messagepar Kekess » 10 janv. 2017 11:30

Quel bel ensemble de CEP ! :oua: Il perd encore quelques degrés et la moyenne commence à rejoindre celle du run principal qui reste cependant encore en-dessous.

Image

Une majorité de scenarii entre -5 et -10 à T°850hPa, ce n'est pas si fréquent.

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Re: PREVISIONS HIVER 2016/2017 (Dec-Jan-Fev)

#494

Messagepar stapinblanc » 10 janv. 2017 11:40

Encore du mieux sur gfsImage
La semaine prochaine est prometteuse,le froid gagne du terrain,pourvu que l humidité suive...

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Re: PREVISIONS HIVER 2016/2017 (Dec-Jan-Fev)

#495

Messagepar Cumulonimbus31 » 10 janv. 2017 11:53

Salut,

Très belle advection d'air froid continental sur cette sortie en effet :oua: :

Image

Le forum s'anime :content:

Pour répondre à "gb11", à priori oui, mais cela n'est pas forcément synonyme de froid continental: de l'air froid polaire maritime dans un premier temps ;) Par la suite, de l'air froid continental pourrait pousser jusqu'à la France.
Modifié en dernier par Cumulonimbus31 le 10 janv. 2017 11:56, modifié 1 fois.


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