Prévisions Automne 2019 (Sept-Oct-Nov)

[sakiroff]

Salut,

J'espère que vous avez bien profitez de l'hiver de novembre, parce qu'après, c'est fini !

Bonsoir Boss,

PS: Tanus (438 mètres), 2cm de neige

Il serait temps d'ouvrir les stations de ski au mois de Novembre et au mois de Mars !

Niveau précipitation c'est encore mieux, éventuel et unique rescapé seul le NE !

[Cumulonimbus31]

Bonjour,

Bon on vas essayer de s'accrocher à tout ce que l'on peut pour éviter de tomber dans le défaitisme, même si je le reconnais, c'est quand même difficile quand on voit les cartes des anomalies de températures prévues pour les mois prochains.

Comme évoqué dans les messages précédents , un possible SSW ( réchauffement stratosphérique soudain) pourrait voir le jours vers la fin Novembre/début Décembre. Cela reste largement à confirmer bien évidemment. Cette situation peut mener à des blocages. Toutefois, comme évoqué par AHU, blocage ne signifie pas pour autant "froid" dans nos régions et plus généralement à l'échelle de la France.

En analysant GFS sur ces deux derniers runs ( 0 Z et 6 Z), on peut voir une dorsale s'élever vers les latitudes élevées à long terme. Il faudra suivre ces modélisations. Cela pourrait-être lié au possible SSW. Voici une video explicative de Météo-France sur le SSW ----> https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q ... wPWd9GqhPM
RUN 0 Z



RUN 6 Z



Justement, voici la réactualisation de GFS sur la vitesse des vents stratosphériques. Vers le 26 Novembre, les vents stratosphériques pourraient descendre en-dessous des 10 m/s avant de remonter puis redescendre à partir du 30 Novembre jusqu'à début Décembre. Si cette baisse des vents stratosphériques à lieu, des dorsales pourraient pulser vers les latitudes plus élevées et donner un chance à voir quelque chose d'un peu plus hivernal à le clef, même si cette situation là peut très bien finir avec un flux de Sud et de la douceur.

[sakiroff]

Salut,

Désolé mais je crois que tu vois un peu trop loin Cumulo, anticiper un SSW c'est bien compliqué surtout avec GFS.
Tu derais peut être viser ce qu'il va se passer en soirée pour chez nous!
La pluie vient de débarquer sur l'Albigeois, que penses-tu de la limite pluie-neige ce soir?

Pic de précip ver minuit (Moyenne GEFS) Iso qui passe de 1200 à 800 mètres d'ici là)
Tu m'en diras plus


Saki

[ahu]

Bonjour,

Bon on vas essayer de s'accrocher à tout ce que l'on peut pour éviter de tomber dans le défaitisme, même si je le reconnais, c'est quand même difficile quand on voit les cartes des anomalies de températures prévues pour les mois prochains.

Comme évoqué dans les messages précédents , un possible SSW ( réchauffement stratosphérique soudain) pourrait voir le jours vers la fin Novembre/début Décembre. Cela reste largement à confirmer bien évidemment. Cette situation peut mener à des blocages. Toutefois, comme évoqué par AHU, blocage ne signifie pas pour autant "froid" dans nos régions et plus généralement à l'échelle de la France.

En analysant GFS sur ces deux derniers runs ( 0 Z et 6 Z), on peut voir une dorsale s'élever vers les latitudes élevées à long terme. Il faudra suivre ces modélisations. Cela pourrait-être lié au possible SSW. Voici une video explicative de Météo-France sur le SSW ----> https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q ... wPWd9GqhPM
RUN 0 Z



RUN 6 Z



Justement, voici la réactualisation de GFS sur la vitesse des vents stratosphériques. Vers le 26 Novembre, les vents stratosphériques pourraient descendre en-dessous des 10 m/s avant de remonter puis redescendre à partir du 30 Novembre jusqu'à début Décembre. Si cette baisse des vents stratosphériques à lieu, des dorsales pourraient pulser vers les latitudes plus élevées et donner un chance à voir quelque chose d'un peu plus hivernal à le clef, même si cette situation là peut très bien finir avec un flux de Sud et de la douceur.

Bijour,

Les cartes d'anomalie de températures sur le trimestre hivernal ne sont pour moi pas très intéressante, ni très pertinente. En effet le lissage nécessaire pour faire ces moyenne ne permet pas de conclure à un hiver constamment doux. Même avec ce type de carte, on peut avoir tout de même quelque offensive hivernale (mais avec d'autres périodes beaucoup plus douces qui relèveront la moyenne).
Bref les simulations numériques sur le saisonnier, je n'y crois que moyen moyen.

De façons générales, on le sait et on l'a constaté depuis plusieurs années, le froid est beaucoup moins présent à nos latitudes, malgré des échanges de plus en plus méridien, même quand le flux tourne au N / NE / E, le froid a de plus en plus de difficulté à atteindre nos contrées (alors que dès que le flux bascule au Sud, l'air chaud voire très chaud n'a aucune difficulté à nous atteindre!).
Certains pensent que c'est surtout lié à des cycles climatiques naturels et que le froid reviendra à un moment, d'autres dont je fais partie, pensent que le changement climatique et le réchauffement observé depuis des années expliquent en grande partie cette "disparition" du froid. Et que cette tendance de fond ne va que s'accentuer dans les années à venir, rendant de plus en plus difficile l’occurrence d'un vrai temps hivernal pour notre pays et encore plus pour nos régions!

Sur la situation qui nous intéresse et sur ce possible réchauffement stratosphérique :
1) Les modèles ne sont pas du tout en accord sur ce possible réchauffement, de grosses disparités entre ECMWF / GFS / GEFS etc. Donc on a une fiabilité très très réduite.
2) Les modèles les plus optimistes ne voient pour le moment qu'un réchauffement "mineur" avec un vent zonal restant à l'ouest et ne descendant que très peu sous les 10m/s. Ce type de réchauffement n'a statistiquement que peu d'effets "hivernaux" par chez nous. (ca ne veut pas dire qu'il n'y aurait aucun effet...).
3) Aucune modélisation pour le moment ne voit un réchauffement majeur avec arrêt des vents zonaux d'ouest voire même une bascule des vents zonaux à l'est beaucoup plus intéressant pour de possibles répercussions hivernales sur notre pays.

Conclusion : on a objectivement et actuellement peu de raisons de croire à l’occurrence d'un temps vraiment hivernal pour les semaines à venir. Rien à voir avec du défaitisme/pessimisme, juste une analyse objective de la situation à l'instant T. Et je ne dis pas qu'il n'arrivera rien d'hivernal dans les prochaines semaines mais qu'on a actuellement peu de signaux qui vont vers ce type de temps. (même si en effet GFS à très long terme semble parfois ouvrir un peu les portes des hautes latitudes!!)

Désolé, j'ai l'impression de toujours passer pour le rabat joie de service mais je vois la prévision météo comme quelque chose de très objectif où les désirs/souhaits de chacun n'ont que peu de place! Je comprend que tout le monde attend un vrai hiver avec neige et froid mais je pense qu'il va falloir se faire de plus en plus une raison, le réchauffement climatique actuelle ne facilite pas du tout cela. On verra dans le futur si ce réchauffement s'accentue ou si comme Kekess le pense, on aura prochainement un refroidissement du climat...

Ps : Saki, pas de grosses surprises à attendre ce soir je pense, les précipitations risquent de rester assez faibles ne permettant pas un vrai phénomène d'isothermie. Nos reliefs au dessus de 800-900m vont revoir la neige tomber, plus bas, peu probable selon moi!

[Cumulonimbus31]

AHU, quand je dis dans mon message "pour éviter de tomber dans le défaitisme" , je faisais référence justement à ce que tu as évoqué, à savoir que les indices sont guère réjouissants, de plus, encore une fois, ce sont des lapalissades quand tu dis que le froid a de plus en plus de mal à atteindre nos contrés. J'ai l'impression de me répéter aussi. Je ne vais pas préciser cela à chacune de mes interventions, sinon, ça deviendrait brouillon.

Concernant le SSW, ou est-ce que j'ai affirmé qu'il allait avoir lieu ? J'emplois les mots suivants: "possible" et "pourrait". Là aussi c'est pénible, tu me fais dire dès choses que je n'ai pas dite . Tu l'auras compris, le "possible" et "pourrait" renvoyaient aux autres modèles qui sont timorés sur cet évènement stratosphérique.

Et comme tu le sais très bien, j'ai lus le post de l'intervenant précité qui a rédigé sur le SSW, sinon, qu'elle est l'utilité de venir poster quelque chose que je n'ai pas lu . Et il est indiqué qu'un SSW en période de constitution du vortex polaire n'aurait pas les mêmes conséquences qu'un SSW mineur qui aurait lieu en Janvier/Février. Il y a des exemples concret à l'appui.

Pour revenir au possible refroidissement de la terre en 2030, c'est une hypothèse tout à fait crédible. En tout cas, si cela venait à se produire, on va bien rigoler, sachant qu'on nous aura rabâché pendant des années un catastrophisme inéluctable.

Et pour finir, pour répondre à Saki, j'irai poster dans le forum approprié, cela peut effectivement vite devenir barbant d'avoir des prévisions stratosphériques.

[ahu]

Loin de moi l'idée de te "reprendre" voir même te critiquer. Mon post n'avait pour but que de compléter ce que tu venais de dire auparavant.
Je sais très bien que tu commences à avoir pas mal d'expériences et que tu ne tombes pas dans des pièges que tu connais très bien!
Je pense qu'il ne faut pas hésiter à se répéter et à redire une énième fois certains choses, beaucoup sur ce forum n'ont pas ton expérience et ne comprennent pas obligatoirement tout ce qu'on peut raconter!!

Et oui tu as parfaitement raison, un réchauffement même mineur n'a pas les mêmes effets en fin novembre/debut decembre qu'en janvier/février.
Après je l'ai deja dit, les analogies avec des situations antérieurs sont compliqués à analyser tant le changement climatique est important actuellement!

A bientôt

[Cumulonimbus31]

Loin de moi l'idée de te "reprendre" voir même te critiquer. Mon post n'avait pour but que de compléter ce que tu venais de dire auparavant.
Je sais très bien que tu commences à avoir pas mal d'expériences et que tu ne tombes pas dans des pièges que tu connais très bien!
Je pense qu'il ne faut pas hésiter à se répéter et à redire une énième fois certains choses, beaucoup sur ce forum n'ont pas ton expérience et ne comprennent pas obligatoirement tout ce qu'on peut raconter!!

Et oui tu as parfaitement raison, un réchauffement même mineur n'a pas les mêmes effets en fin novembre/debut decembre qu'en janvier/février.
Après je l'ai deja dit, les analogies avec des situations antérieurs sont compliqués à analyser tant le changement climatique est important actuellement!

A bientôt

Pas de soucis

Il faudra attendre encore une semaine pour être fixé sur ce SSW.

[sakiroff]

Bonsoir,

Ahu, tes idées sont pertinentes.
Il ne faudrait pas cependant ne pas oublier que l'on s'adresse au plus grand nombre.
Experts ou pas.
Ce que tu rédiges m'intéresse toujours, la critique est excellente mais je me demande si cela ne pose pas un souci dl'accessibilité pour le grand public.
Que fais-tu exactement, ingé météo? Visiblement sur ton profil éducateur
Je serai curieux de le savoir
Passionné de météo c'eest certain!

Vigi orange largement justifiée pour les PO :

[stapinblanc]

Il faudrait un jour se faire une auberge espagnole pour faire plus ample connaissance .
On en profiterait pour tordre le coup au chat noir si quelqu un le reconnait.
Le plus compliqué risque d être de trouver un lieu et qui plus est ,un lieu qui satisfasse tout le monde.
Pardon pour être hors sujet météo , bonne soirée.

[ahu]

Bonsoir,

Ahu, tes idées sont pertinentes.
Il ne faudrait pas cependant ne pas oublier que l'on s'adresse au plus grand nombre.
Experts ou pas.
Ce que tu rédiges m'intéresse toujours, la critique est excellente mais je me demande si cela ne pose pas un souci dl'accessibilité pour le grand public.
Que fais-tu exactement, ingé météo? Visiblement sur ton profil éducateur
Je serai curieux de le savoir
Passionné de météo c'eest certain!

Vigi orange largement justifiée pour les PO :

Non j'ai ptet loupé ma vocation mais je suis pas du tout ingénieur météo (bon j'en connais un ou deux c'est vrai), suis un simple éducateur spécialisé. Par contre bonne formation scientifique et passionné par la météo depuis mes 5 ans. (première photo d'orage sur le mont Canigou à 6 ans avec un vieux reflex)..
Et comme j'approche maintenant des 40 balais, j'ai emmagasiné un peu d'XP, j'adore lire, apprendre et essaye d'aborder les choses de facon purement scientifique (même si parfois l'approche scientifique à ses limites) !

Mais oui je suis assez d'accord avec toi, en essayant d'expliquer (ou de tenter d'expliquer en tous cas) certains phénomènes, on tombe dans quelque chose d'assez technique. Et là, deux solutions :
-Soit tu écris des pages et des pages pour vulgariser et expliquer clairement certains phénomènes. Et sur un forum grand public, les posts trop long fatiguent rapidement les lecteurs.
-Soit tu raccourcis au maximum et résultat tu restes dans quelque chose d'assez technique et inaccessible pour beaucoup.

Et j'ai tendance en effet à causer trop technique et je me rend bien compte que souvent mes posts sont pas accessibles à tout le monde.
Et faut pas hésiter à me dire si parfois c'est justement trop technique ou juste trop gonflant !!

Et faut pas hésiter dans l'autre sens à me demander d'expliquer plus clairement quand vous souhaitez comprendre quelquechose que vous n'avez pas pigé. Je me ferais un plaisir soit d'essayer de vous expliquer, soit de vous renvoyer vers des infos plus précises! Certains sujets des forums infoclimat, y compris des sujets et des posts très anciens sont des mines d'or d'informations! D'autres sites, voire ressources scientifiques sont aussi des mines d'or.

Bref, juste un passionné qui aime bien essayer de transmettre sa passion!

Désolé pour le hors sujet!!

edit : Et donc n'étant qu'un simple passionné, ca m'arrive de raconter de grosses conneries même sur des sujets que je pense connaitre!

[Patrick 81110]

Il faudrait un jour se faire une auberge espagnole pour faire pour ample connaissance .
On en profiterait pour tordre le coup au chat noir si quelqu un le reconnait.
Le plus compliqué risque d être de trouver un lieu et qui plus est ,un lieu qui satisfasse tout le monde.
Pardon pour être hors sujet météo , bonne soirée.

Bonsoir, très bon idée Stapin, une rencontre entre nous plutôt que derrière l'ecran serait bien....

Pour ma part, pour revenir à la méteo future de ces prochains jours, je pense que l'on va partir peu etre vers des pressions qui vont augmenter, au risque de passer de longues periodes dans le brouillard tenaçe...

bonne soirée à tous au chaud, au plaisir de vous lire a tous

[ahu]

Il faudrait un jour se faire une auberge espagnole pour faire pour ample connaissance .
On en profiterait pour tordre le coup au chat noir si quelqu un le reconnait.
Le plus compliqué risque d être de trouver un lieu et qui plus est ,un lieu qui satisfasse tout le monde.
Pardon pour être hors sujet météo , bonne soirée.

Bonsoir, très bon idée Stapin, une rencontre entre nous plutôt que derrière l'ecran serait bien....

Pour ma part, pour revenir à la méteo future de ces prochains jours, je pense que l'on va partir peu etre vers des pressions qui vont augmenter, au risque de passer de longues periodes dans le brouillard tenaçe...

bonne soirée à tous au chaud, au plaisir de vous lire a tous

La météo des prochaines 72h va etre en effet un peu plus calme et plus sec. La pression va légèrement augmenter mais rester aux alentours des 1015hp.
Avec 1030hp au dessus de nos tête, y'aurai un vrai risque de brouillard tenace, bien plaqué au sol. Avec 1015hp, le risque est moindre!

Par contre dès le milieu de semaine l'agitation et la pluie vont faire leur retour, le tout avec la "douceur" qui devrait revenir (probable flux de SO)
La fin de semaine reste encore très très floue.

Et ouep pourquoi pas un jour aller se boire une bonne bière (ou bon chocolat chaud) pour papoter entre passionnés!

Bonne soirée

[jujup81]

Le chat noir ??? Mais cest moi. Je suis rentré de Martinique en août 2013 et depuis...pas d'hiver. Paul Frederic lavait déjà supposé...
Je trouve super l'idée de se faire un bon repas pour se rencontrer !!!
Bonne soirée à tous.

[sakiroff]

Merci Ahu,

j'attends la suite avec impatience.
Moi aussi je dormais dans une cabane dans le jardin à l'âge de 7 ans par -6°c dans mon jardin pour voir la neige tomber pendant la nuit
Il faut être barge ou passionné

EDIT:

Le chat noir ??? Mais cest moi. Je suis rentré de Martinique en août 2013 et depuis...pas d'hiver. Paul Frederic lavait déjà supposé...
Je trouve super l'idée de se faire un bon repas pour se rencontrer !!!
Bonne soirée à tous.

C'est ptet moi aussi le chat noir, je suis arrivé fin 2012 dans le Tarn! Je suis arrivé sous une belle offensive hivernale et depuis c'est plus compliqué!!

Le chat noir c'est le réchauffement climatique!
J'espère que tu as raison kékess, en 2030 va falloir que ça évolue dans le bon sens pour les hivernophiles

[ahu]

Le chat noir ??? Mais cest moi. Je suis rentré de Martinique en août 2013 et depuis...pas d'hiver. Paul Frederic lavait déjà supposé...
Je trouve super l'idée de se faire un bon repas pour se rencontrer !!!
Bonne soirée à tous.

C'est ptet moi aussi le chat noir, je suis arrivé fin 2012 dans le Tarn! Je suis arrivé sous une belle offensive hivernale et depuis c'est plus compliqué!!