Prévisions Hiver 2018-2019 (Dec-Jan-Fev)

[ahu]

MEUUUHHH non Cumulonimbus, au prochain gros potentiel, tu seras là, ca sera plus fort que toi!!! (je suis pareil, la preuve je suis toujours là!! Ces derniers jours des bonnes analyses et moins de lamentations! C'etait agréable à lire! Merci!)

Bon revenons à nos moutons.
Ce qui nous met dedans sur GFS et son ensembliste depuis 2-3 runs, c'est un petit creusement depressionnaire sur le sud ouest qui maintient plus longtemps l'advection océanique et pourrait même nous amener un flux de sud très temporairement.
Mauvais point, les modèles mailles fines ont tendance à voir le même type de situation.
Bon point, ce genre de creusement à méso-échelle est très difficile à prévoir et à modéliser et un décalage de 50-100km pourrait faire encore des heureux... on est pas encore totalement hors jeu mais bon ce soir honnetement ca sent pas bon du tout.
Même moi qui me contenterai de quelques flocons, je pourrai etre decu! Il faudra peut etre attendre de pouvoir monter à la montagne!!
La suite conserve du potentiel,du temps bien agité dans un premier temps, puis peut etre des dorsales plus solides... Plusieurs indices (conséquences du rechauffement stratosphérique de decembre, MJO, modélisation des modèles hedbomadaires et mensuels....)continuent à laisser penser que l'hiver n'est pas terminé!
J'attend de voir aussi CEP de ce soir...

Edit : Bon premier gros test entre GFS 0.25 opérationnel et GFS //, les deux restent stables dans leurs modélisations respectives, et le // est TRES sympa pour mercredi! Le // est censé avoir une meilleur gestion des petites anomalies depressionnaires et doit remplacer très prochainement l'opérationnel... Alors coup de génie ou simple "bluff", en tous cas, ce soir il permet de garder un petit espoir.
Pour info, c'est normal que le // soit souvent isolé dans l'ensembliste. Les scénarios de GEFS sont calculés à partir du GFS opérationnel et de ses algorithmes. le // ayant des nouveaux algorithmes de calcul, il lui faudrait un ensembliste basé sur ces nouveaux algorithmes de calcul pour qu'on puisse savoir si il est isolé ou pas... Bref le // apparait sur les diagrammes GEFS mais c'est un peu comme si on mettait la courbe de GEM sur GEFS... Pas sur d'etre clair mais j'aurais essayé!!

[j81]

Pour info, c'est normal que le // soit souvent isolé dans l'ensembliste. Les scénarios de GEFS sont calculés à partir du GFS opérationnel et de ses algorithmes. le // ayant des nouveaux algorithmes de calcul, il lui faudrait un ensembliste basé sur ces nouveaux algorithmes de calcul pour qu'on puisse savoir si il est isolé ou pas... Bref le // apparait sur les diagrammes GEFS mais c'est un peu comme si on mettait la courbe de GEM sur GEFS... Pas sur d'etre clair mais j'aurais essayé!!

C'est clair du coup ils l'ont retiré de l'ensemble GEFS12Z

Edit:
Ah non, il vient d’être introduit dans le graphique GEFS.

Il reste étonnamment optimiste pour la neige en plaine, j'y crois pas du tout, mais bon !!!

[Cumulonimbus31]

On ne pourra effectivement que se consoler avec le GFS //. Mais encore une fois, en terme de froid, il est isolé. J'ai tracé un rectangle sur le carte ci-desosus qui représente la journée de Mercredi. On peut voir qu'il est isolé concernant l'intensité du froid. C'est pour cela qu'il est davantage généreux. La totalité ( ou presque) des scénarios situent l'iso vers 800/900 m au moment des précipitations. Il chute quand il n'y aura presque plus de précipitations. Certainement des flocons jusqu'en plaine en fin de perturbation quand l'air froid va se propager dans toute l'épaisseur des basses couches.

[manutarn]

En attendant , comme toujours ou presque , de savoir s'il va neiger sur certaines plaines les premiers commentaires d'observations en montagnes sont arrivés dans le forum dédié

[jerome11]

il faut noter que 9 simulations du panel de l'ensembliste suivent le run // en terme de précipitations neigeuses à H - 48h .... pas si mal que ça

[ahu]

On ne pourra effectivement que se consoler avec le GFS //. Mais encore une fois, en terme de froid, il est isolé. J'ai tracé un rectangle sur le carte ci-desosus qui représente la journée de Mercredi. On peut voir qu'il est isolé concernant l'intensité du froid. C'est pour cela qu'il est davantage généreux. La totalité ( ou presque) des scénarios situent l'iso vers 800/900 m au moment des précipitations. Il chute quand il n'y aura presque plus de précipitations. Certainement des flocons jusqu'en plaine en fin de perturbation quand l'air froid va se propager dans toute l'épaisseur des basses couches.

J'ai essayé de l'expliquer mais pas assez clairement, c'est logique que GFS // soit si isolé , il n'a pas les mêmes algoritmes de calculs que tous les autres scénarios. Donc dans ce cas, il vaudrait mieux ne pas introduire le // dans les diagrammes, c'est vraiment trompeur...
CEP semble proche du scénario du //.
Par contre coté modèles mailles fines et MF, c'est pas la joie.
Et en effet dans le panel, c'est très borderline dans pas mal de scénarios...

[j81]

CEP semble proche du scénario du //.
Par contre coté modèles mailles fines et MF, c'est pas la joie.
Et en effet dans le panel, c'est très borderline dans pas mal de scénarios...

CEP Z12 j'imagine bien ?! je vois pas la réactualisation encore, me tarde de voir ça.

[kévin81]

On ne pourra effectivement que se consoler avec le GFS //. Mais encore une fois, en terme de froid, il est isolé. J'ai tracé un rectangle sur le carte ci-desosus qui représente la journée de Mercredi. On peut voir qu'il est isolé concernant l'intensité du froid. C'est pour cela qu'il est davantage généreux. La totalité ( ou presque) des scénarios situent l'iso vers 800/900 m au moment des précipitations. Il chute quand il n'y aura presque plus de précipitations. Certainement des flocons jusqu'en plaine en fin de perturbation quand l'air froid va se propager dans toute l'épaisseur des basses couches.

Il faut signaler que le risque de neige est de 95% pour mercredi matin avec une courbe de précipitation pas complètement plate. C'est jouable pour mercredi mais... Il va falloir croiser les doigts !

[Kekess]

On ne pourra effectivement que se consoler avec le GFS //. Mais encore une fois, en terme de froid, il est isolé. J'ai tracé un rectangle sur le carte ci-desosus qui représente la journée de Mercredi. On peut voir qu'il est isolé concernant l'intensité du froid. C'est pour cela qu'il est davantage généreux. La totalité ( ou presque) des scénarios situent l'iso vers 800/900 m au moment des précipitations. Il chute quand il n'y aura presque plus de précipitations. Certainement des flocons jusqu'en plaine en fin de perturbation quand l'air froid va se propager dans toute l'épaisseur des basses couches.

Il faut signaler que le risque de neige est de 95% pour mercredi matin avec une courbe de précipitation pas complètement plate. C'est jouable pour mercredi mais... Il va falloir croiser les doigts !

Tu veux dire mercredi après-midi ?

[kévin81]

Paul-frederic plutôt à partir de la mi-journée...

C'est la seule chance d'apercevoir des flocons jusqu'en plaine (mercredi).

Pour jeudi, peut-être une petite floconnade de temps en temps par effet orographique.

[Cumulonimbus31]

On ne pourra effectivement que se consoler avec le GFS //. Mais encore une fois, en terme de froid, il est isolé. J'ai tracé un rectangle sur le carte ci-desosus qui représente la journée de Mercredi. On peut voir qu'il est isolé concernant l'intensité du froid. C'est pour cela qu'il est davantage généreux. La totalité ( ou presque) des scénarios situent l'iso vers 800/900 m au moment des précipitations. Il chute quand il n'y aura presque plus de précipitations. Certainement des flocons jusqu'en plaine en fin de perturbation quand l'air froid va se propager dans toute l'épaisseur des basses couches.

Il faut signaler que le risque de neige est de 95% pour mercredi matin avec une courbe de précipitation pas complètement plate. C'est jouable pour mercredi mais... Il va falloir croiser les doigts !

Tu veux dire mercredi après-midi ?

Kévin81, la journée commence à Minuit et fini à ... minuit Un demi rectangle c'est Midi et la moité d'un demi rectangle c'est 6H et la moitié de la moitié du demi rectangle c'est 3H du matin Probablement des flocons en plaine en fin de perturbation.

[ahu]

Bon le // est pas si isolé que ca! CEP, euro 4 (qui est un modèle qu'on ne cite que peu en hiver mais que je trouve assez performant) et donc le // voient le petit creusement de surface transiter rapidement sur nos régions pour filer très tot vers l'espagne, à l'arrière l'air froid arrive et permet à la neige d'apparaitre sur les plaines du tarn et de la haute garonne!
Bref encore une divergence sensible entre nos grands modèles à - de 48h de l'échéance.

[Cumulonimbus31]

Bon le // est pas si isolé que ca! CEP, euro 4 (qui est un modèle qu'on ne cite que peu en hiver mais que je trouve assez performant) et donc le // voient le petit creusement de surface transiter rapidement sur nos régions pour filer très tot vers l'espagne, à l'arrière l'air froid arrive et permet à la neige d'apparaitre sur les plaines du tarn et de la haute garonne!
Bref encore une divergence sensible entre nos grands modèles à - de 48h de l'échéance.

Tu te trompes AHU. Euro4 ne modélise pas de neige sur les plaines. Ce modèle là je l'utilise pour la prévision orageuse.

[Kekess]

Nous partîmes pour une semaine de grand froid, mais par un grand renfort d'air océanique, nous nous vîmes avec 1 jour de froid par le coup du sort

Ensemble bien merdique.


Et en point d'orgue un bon zonal frais.

Pas plus... Bonne soirée

[ahu]

Bon le // est pas si isolé que ca! CEP, euro 4 (qui est un modèle qu'on ne cite que peu en hiver mais que je trouve assez performant) et donc le // voient le petit creusement de surface transiter rapidement sur nos régions pour filer très tot vers l'espagne, à l'arrière l'air froid arrive et permet à la neige d'apparaitre sur les plaines du tarn et de la haute garonne!
Bref encore une divergence sensible entre nos grands modèles à - de 48h de l'échéance.

Tu te trompes AHU. Euro4 ne modélise pas de neige sur les plaines. Ce modèle là je l'utilise pour la prévision orageuse.

J'avais regardé le comportement du creusement de surface. Compliqué avec les cartes de précipitations peu précises de définir la nature des précip... Mais les cartes que tu montres, sont de toutes facons sacrément borderline, surtout pour la haute garonne. Moi je trouve que ca reste ouvert... Si je devais me lancer je dirais qu'on est sur du 50 -50 pour reussir à voir tomber les flocons mercredi. Bon ceux qui attendent de la neige au sol, là c'est beaucoup beaucoup plus tendu!!

Demain le live va commencer pour d'autres regions, on va deja voir comment se comporte la descente d'air froid...

Kekess, ce que vois surtout c'est la très grande dispersion des scénarios dès J+5 et à J+7, n'en parlons pas ca part dans tous les sens. Bref fiabilité très très réduite, les modèles se cherchent à moyen et long terme et sont capable en 36h de passer du blocage, puis à l'ondulation puis au zonal. Dur de tirer quelconque conclusion de tout cela....