PRÉVISIONS HIVER 2017/2018 (Dec - Jan - Fev)

[henri]

Bonjour,
Si on s'en tient aux sorties de GFS puis GEFS, on peut se raconter la petite histoire suivante: une belle descente d'air froid et un beau thalweg dépressionnaire amène un beau potentiel hivernal pour vendredi, 2e beau potentiel pour dimanche et lundi, avec de l'air froid qui se visse sur la France, puis un retour d'Est pour mardi, avec un minimum dépressionnaire sur la Sardaigne. Pour mercredi, ça sent la fin,avec une dorsale de l'AA qui s'étale vers l'Allemagne, mais qui qui nous drainerait toutefois de l'air froid et sec en provenance de l'Est. A suivre...

[Alex du 43]

Bonjour tout le monde

Ça commence à sentir très bon mais attention quand même , on sait que ce genre de situation est très précaire et que le moindre petit grain de sable peut tout foutre par terre cette belle promesse hivernale.
Il n'empêche que ce possible futur AS ne serait pas très solide mais que malgré tout à très long terme , les conditions pourraient rester très hivernales avec un mélange détonnant d'air froid polaire maritime et air froid continental . Je vous laisse imaginer un tel scènario.

[Cumulonimbus31]

Bonjour,

Toujours des cartes potables ce matin, toutefois le potentiel neigeux s'est un peu affaibli ce matin. Il peut en nouveau augmenter au cours des prochaines sorties.

Finalement, il existe dans la nuit de Dimanche à Lundi un potentiel neigeux avec ce minimum dépressionnaire qui pourrait circuler sur la façade Ouest du Pays:



Sur GEM il arriverait plus rapidement, dès Dimanche matin et circulerait plus à l'Est:



Sur CEP, il a une trajectoire entre celle de GFS et GEM et arriverait entre la nuit de Samedi et Dimanche et nuit de Dimanche à Lundi:



Par la suite, sur GFS, ce dernier viendrait s'isoler vers la Méditerranée pour ce coller a vaste minimum de surface préalablement présent sur le bassin Méditerranéen:



Il est n'est de meme pour GEM et CEP:

GEM


CEP


Ce minimum de pression s'isolant sur le Bassin Méditerranéen pourrait inaugurer un second potentiel neigeux via un possible retour d'Est

Concernant le diagramme, le voici:



Le potentiel neigeux le plus important se situe dans la nuit de Dimanche à Lundi avec le passage du minimum dépressionnaire. Les probabilités de neiges sont de l'ordre de 45 à 55%: Elles sont baissées en l'affaire d'un run et peuvent donc augmenter en nouveau en l'affaire d'un run De Lundi à Mercredi, c'est là que le potentiel de retour d'Est est présent. La probabilité de neige est de 45 à 65% Lundi et jusqu'à 70/75% Mardi et 70/80% Mercredi.

Je note au passage qu'il s'agit de l'ensembliste de Toulouse.

[Kekess]

Ahu avait raison d'être optimiste. Il semble donc bien que l'hiver revienne.

"Mélange d'air froid polaire maritime et d'air froid continental". En effet Alex du 43.

Pour illustrer cela, CEP nous offre de belles cartes.

Ce weekend, ce sera plutôt de l'air polaire maritime


La semaine prochaine, l'air froid sera d'origine plus continentale


Maintenant je scrute les possibilités de neige mais c'est un peu tôt.

[Cumulonimbus31]

Maintenant je peux présenter mes excuses à AHU: Je m'entêtais à dire que GEM allait avoir le dernier mot, sur ce coup c'est bien GFS qui a été bon

P-F, ton anniversaire pourrait ne pas etre aussi arrosée que cela

[Kekess]

Concernant la durée de la période froide et son issu il faut regarder du côté de la reprise de la cyclogénèse océanique. Et là c'est la grande incertitude. Les écarts-types sont importants sur le CEP

[Cumulonimbus31]

On remarque à chaque sortie également que l'anti Scandinave est à chaque fois un peu plus puissant; c'est encore le cas sur la sortie de GFS 6Z. Cela peut-être de bonne augure pour une continentalisation moins éphémère et davantage durable.

Le décalage du décrochage d'air froid polaire maritime est bien visible entre le 0 Z et le 6 Z:

0 Z


6 Z


L'AS monte encore en puissance.

La conséquence de cela c'est qu'un peu plus tard, le masse d'air glaciale continentale s'approche toujours un peu plus de la France:

0 Z


6 Z


Elle a pris approximativement 800 km de + vers l'Ouest. Si on devait noter un point négatif ce serait que le potentiel neigeux baisse pour l'instant en raison du décrochage d'air froid qui s'opère davantage vers l'Ouest et d'un minimum dépressionnaire qui, une fois qu'il vient s'isoler entre Espagne et Bassin méditerranée ne parvient pas à advecter de l'humidité jusqu'à nos régions, toutefois, il est vrai qu'un retour d'Est peut-être mal appréhendé à cette échéance.

Renforcement également de l'AS sur le run de contrôle:



Notons également une dépression très bien positionnée pour un retour d'Est neigeux sur nos régions:




Le positionnement de la dépression sur les Iles Baléares est optimal pour un retour d'est neigeux: Situation idyllique

Concernant le renforcement de l'A, il semblerait que le renforcement de l'air froid de surface augmente les épaisseurs et donc les pressions. Il se pourrait que l'AS se renforce et persiste beaucoup plus longtemps au final en raison de l'affirmation du caractère thermique de ce dernier.

A voir l'ensembliste maintenant en espérant que les scénarios suivent le run de contrôle qui voit cette dépression sur les Iles Baléares et un renforcement de l'AS.

[Cumulonimbus31]

Sachant qu'il existe 20 perturbations ( 20 scénarios) sur GEFS, il est intéressant de voir combien de ces derniers modélisent un retour d'Est neigeux ( ou pluvio-neigeux) pour Lundi, qu'il soit peu marqué ou au contraire amplement plus prononcé.

Voici les scénarios qui entrevoient un retour d'Est: 2,4,5,7,9,10,11,12,15,17,18,20. Nous avons donc 12 scénarios sur 20, soit 60% de chance qu'un retour d'Est, qu'il soit faible ou plus marqué, se produise. Cel n'est pas rien Notons également quelques scénarios d'épisodes neigeux par flux de Nord modélisé. Beau potentiel ce midi pour le début de semaine prochaine.

Voici l'ensembliste:



Le renforcement de l'air froid à 850hP se confirme avec certes, le run GFS et de controle en-dessous d cela moyenne mais suivis par de nombreux scénarios. Il est important de noter une probabilité de neige peu marquée pour lundi alors que les panels y sont favorables.

Coté Languedoc, lorsqu'on regarde le diagramme de Carcassonne, un peut voir cette possibilité de retour d'Est entre Lundi soir et mardi matin:

[kévin81]

Sachant qu'il existe 20 perturbations ( 20 scénarios) sur GEFS, il est intéressant de voir combien de ces derniers modélisent un retour d'Est neigeux ( ou pluvio-neigeux) pour Lundi, qu'il soit peu marqué ou au contraire amplement plus prononcé.

Voici les scénarios qui entrevoient un retour d'Est: 2,4,5,7,9,10,11,12,15,17,18,20. Nous avons donc 12 scénarios sur 20, soit 60% de chance qu'un retour d'Est, qu'il soit faible ou plus marqué, se produise. Cel n'est pas rien Notons également quelques scénarios d'épisodes neigeux par flux de Nord modélisé. Beau potentiel ce midi pour le début de semaine prochaine.

Salut cumulo,

En effet 12 scénarios sur 20, cela reste encourageant pour un retour d'est neigeux

On va suivre les prochaines sorties avec attention et passionnément

[cricri]

bonjour je suis car ça ferait du bien car marre d'être sous les nuages vive l'Agout!!

[ahu]

Maintenant je peux présenter mes excuses à AHU: Je m'entêtais à dire que GEM allait avoir le dernier mot, sur ce coup c'est bien GFS qui a été bon

P-F, ton anniversaire pourrait ne pas etre aussi arrosée que cela

Salut Cumulonimbus, t'inchiète t'as pas à t'excuser, c'est normal de débattre!! Et tu sais dans ce genre de situation ou un simple grain de sable fait tout capoter, il ne manque pas grand chose pour que GEM soit dans le juste! Je faisais surtout référence au fait que GEM est un modèle peu fiable (ce qui ne l'empeche pas de voir parfois juste!)

Ahu avait raison d'être optimiste. Il semble donc bien que l'hiver revienne.

"Mélange d'air froid polaire maritime et d'air froid continental". En effet Alex du 43.

Pour illustrer cela, CEP nous offre de belles cartes.

Ce weekend, ce sera plutôt de l'air polaire maritime


La semaine prochaine, l'air froid sera d'origine plus continentale


Maintenant je scrute les possibilités de neige mais c'est un peu tôt.

Salut PF,
Pas vraiment une question d'optimisme ou pessimisme, justement j'essaye d'eviter d'orienter vers le sentiment quand je m'essaye à la previs. J'ai juste pointé qu'après un mois sans aucun potentiel hivernal, on avait depuis quelques jours, de nouvelles fenetres hivernales dans les modélisations.
Et aujourd'hui encore, je ne parle que de potentiel, Alex l'a très bien dit, on est dans une configuration où un minuscule grain de sable peut tout faire capoter. Pour le début de semaine prochaine, je pense qu'on encore loin d'etre fixé!
Et oui je pense qu'il est trop tot pour s'essayer à de la prévision fine pour la neige, pour ca, on commencera à en parler en fin de semaine!

En tous cas, y'a de l'animation, ca fait plaisir!

[Kekess]

Elle ne va nous plaire la sortie en cours de GFS. Les détails, les grains de sable compte en effet énormément. On le voit avec cette tentative de constitution de l'AS pour la semaine prochaine, embêtée par une petite dépression sur la région RUSSO-SCANDINAVE. Du coup pas de coulée vraiment continentale. Nous sommes simplement dans une succession de petites coulées froide d'origines maritimes : jamais très favorable à la neige en plaine. Justement pour la neige peut-être un coup à jouer vendredi soir et nuit suivante avec un front secondaire Mais avec tenue au sol uniquement au-dessus de 500 à priori.

[Patrick 81110]

oui un petit quelque chose , pour ce début de week-end, pas grand chose, mais c'est mieux que rien...

j'irai voir au dessus de 500 mètre PF, si j'ai quelque chose...

[Cumulonimbus31]

Elle ne va nous plaire la sortie en cours de GFS. Les détails, les grains de sable compte en effet énormément. On le voit avec cette tentative de constitution de l'AS pour la semaine prochaine, embêtée par une petite dépression sur la région RUSSO-SCANDINAVE. Du coup pas de coulée vraiment continentale. Nous sommes simplement dans une succession de petites coulées froide d'origines maritimes : jamais très favorable à la neige en plaine. Justement pour la neige peut-être un coup à jouer vendredi soir et nuit suivante avec un front secondaire Mais avec tenue au sol uniquement au-dessus de 500 à priori.

Un peu pessimiste P-F ce soir Sur GEM on voit que par la suite, effectivement, l'air froid continental aurait du mal à nous attendre. Sur cette sortie de GFS, l'AS est moins puissant que sur la sortie précédente. Idem sur UKMO. Ce n'est qu'une sortie mais peut-être que ce soir on refait un petit en arrière et que demain on refera un pas en avant.

Si on a rien à se mettre sous la dent, ce serait drôlement dommage. Si seulement une dépression assez dynamique pouvait venir se positionner sur les Iles Baléares ce serait vraiment bien de sa part

Concernant les fronts froids secondaires, si ils arrivent la nuit ou à l'aube alors peut-être qu'avec un peu de chance, si le ciel se dégage la nuit, cela pourrait occasionner des flocons jusqu'à très basse altitude ( au-dessus de 200 m). Nous sommes bien d'accord pour dire qu'il existe un potentiel avec ce petit minimum de surface qui va glisser durant la journée de Dimanche quelque part sur la partie Ouest du Pays. Ensuite, ou ira t'il et que deviendra t'il l'idéal serait un positionnement sur les Iles Baléares pour un retour d'Est.

Finalement, on peut conclure cela concernant les potentiels neigeux:

1- Entre Dimanche et nuit de Dimanche à Lundi selon la chronologie du minimum de surface, la nébulosité précédent les précipitations et l'ampleur de l'advection douce de basse couche.

2- Lundi, après le passage du minimum, de l'humidité pourrait etre rabattue sur nos région en provenance de méditerranée selon ou se positionnera le minimum de pression et selon l'intensité de centre ( creusement dynamique ou comblement).

[henri]

Bonsoir,
Pour la nuit de vendredi à samedi, je le sentirais bien le potentiel neigeux à basse altitude(400 m). Préparez les luges C'est le meilleur coup à jouer. Ensuite, dans la nuit de samedi à dimanche, l'iso 0° remonte à 800m, puis lundi y'a plus rien sur la courbe des précipitations.Faudra se contenter d'un froid sec et de quelques flocons.