MR Hiver a écrit :Petite question à Paul-Frederic
Est ce que lui aussi voit un possible eclatement du vortex polaire d'içi la fin janvier????
je pose cette question car plusieurs modèles ont mis en avant la possibilitè d'un SSW assez fort en altitude,se qui pourrait eclater ce fameux vortex qui pour l'instant empeche toute descentes froide du pole.Et d'autres voient l'anti nordique(GA) se reformer en dernière decade de janvier et faire une jonction avec son homologue des Açores.Ce qui ferait un beau blocage nordique et dirigerait vers la France un flux de N-N-E froid et surement humide donc des conditions enfin hivernales...D'après vous quelles situations vous sembles la plus probable(si bien sur cela arrivait)pour voir l'hiver debarquer sur notre pays.
En tout cas il y a plus de signes hivernaux que ses dernières semaines.à suivre donc
PREVISIONS HIVER 2011-12 (Dec-Jan-Fev)
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Re: PREVISIONS HIVER 2011-12 (Dec-Jan-Fev)
Déplacé
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Re: PREVISIONS HIVER 2011-12 (Dec-Jan-Fev)
Kekess a écrit :DéplacéMR Hiver a écrit :Petite question à Paul-Frederic
Est ce que lui aussi voit un possible eclatement du vortex polaire d'içi la fin janvier????
je pose cette question car plusieurs modèles ont mis en avant la possibilitè d'un SSW assez fort en altitude,se qui pourrait eclater ce fameux vortex qui pour l'instant empeche toute descentes froide du pole.Et d'autres voient l'anti nordique(GA) se reformer en dernière decade de janvier et faire une jonction avec son homologue des Açores.Ce qui ferait un beau blocage nordique et dirigerait vers la France un flux de N-N-E froid et surement humide donc des conditions enfin hivernales...D'après vous quelles situations vous sembles la plus probable(si bien sur cela arrivait)pour voir l'hiver debarquer sur notre pays.
En tout cas il y a plus de signes hivernaux que ses dernières semaines.à suivre donc
Bonsoir,
C'est effectivement une option et statistiquement elle est probable. Mais un éclatement du Vortex ne signifie pas toujours vague de froid pour l'Europe, du moins occidentale. D'après les modèles saisonniers les hautes pressions ne devraient a priori pas trop remonter sur l'Atlantique et donc il serait difficile ce voir se former un G.A (Groenland anticyclone). Les chances les plus grandes pour du froid sont en février avec un anticyclone qui se retire un peu plus sur l'Atlantique et des dépressions qui circulent plus souvent sur Europe Centrale. Un hiver type 2005/2006 avec un seul mais superbe épisode neigeux ? je prend...

On constate bien sur ces cartes l'anomalie de hautes pressions (rouge) bien près de l'Europe. En bleu les anomalies de basses pressions. Rappel météo : les masses d'air circulent dans le sens horaire pour les anticyclones, anti-horaire pour les dépressions. Cela permet d'en déduire une circulation atmosphérique dominante.
Alors pour apprendre, jouons

Janvier : ?
Février : ?
Mars ?
Avril ?
Mai ?
Juin ?
Une fois le nombre de réponse suffisant nous parlerons des masses d'air et du temps sensible que l'on pourra leur associer.
BON JEU
Paul-Frédéric Casset
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Re: PREVISIONS HIVER 2011-12 (Dec-Jan-Fev)
SLT
Voici mon pronostic
Janvier flux de sud à sud ouest.
Février flux de sud ouest.
Mars flux de nord ouest.
Avril flux de nord ouest.
Mai flux d'ouest.
Juin flux d'ouest à sud ouest.
Pas évident sur ces graphiques
Voici mon pronostic

Janvier flux de sud à sud ouest.
Février flux de sud ouest.
Mars flux de nord ouest.
Avril flux de nord ouest.
Mai flux d'ouest.
Juin flux d'ouest à sud ouest.
Pas évident sur ces graphiques

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Re: PREVISIONS HIVER 2011-12 (Dec-Jan-Fev)
Bonjour à toutes et tous,
En effet pas évidentes ces cartes... faut une loupe , mais l'idée est sympa
Sinon les modèles continuent à voir du changement en plus hivernal à partir du we prochain mais rien n'est calé
Semaine à venir assez ensoleillée après les nuages bas de demain sans doute cela va faire du bien un peu de soleil
Manu
En effet pas évidentes ces cartes... faut une loupe , mais l'idée est sympa
Sinon les modèles continuent à voir du changement en plus hivernal à partir du we prochain mais rien n'est calé
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Re: PREVISIONS HIVER 2011-12 (Dec-Jan-Fev)
manutarn a écrit :Bonjour à toutes et tous,
En effet pas évidentes ces cartes... faut une loupe , mais l'idée est sympa
Sinon les modèles continuent à voir du changement en plus hivernal à partir du we prochain mais rien n'est calé
Semaine à venir assez ensoleillée après les nuages bas de demain sans doute cela va faire du bien un peu de soleil![]()
Manu
Salut, du changement ou pas...
Il y a une très grande différence à partir du week-end prochain entre GFS (modèle Américain) et ECMWF (modèle Européen).
Le premier voit le flux d'ouest revenir sur l'Europe de l'ouest (humide et doux) mais voit tout de même l'arrivée de conditions hivernales sur le nord de l'Europe.
Le second est en revanche beaucoup plus favorable à l'installation du froid sur l'ensemble du continent.
Mon avis : je pense que ECMWF sous estime la puissance de l'activité dépressionnaire sur l'Atlantique cette année. GFS est à mon sens plus prêt de ce qui va se passer, du moins entre le 14 et le 20 janvier (flux d'ouest). Après c'est une autre histoire et bien trop loin dans le temps. Nous verrons bien dans les prochains runs qui va dans le sens de l'autre. Cela nous donnera une bonne indication.
Paul-Frédéric Casset
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Re: PREVISIONS HIVER 2011-12 (Dec-Jan-Fev)
Concernant les cartes et le petit jeu proposé je vous ai agrandi les cartes et placé des flèches indiquant la circulation dominante. Ceci est fait à partir d'n seul modèle donc cela n'est pas suffisant pour établir une prévision "fiable"
En février. Tendance au flux d'ouest avec orientation ponctuelle au Nord-ouest. La masse d'air est donc d'origine maritime, parfois polaire. Donc perturbations amenant de la neige en moyenne montagne. Peu ou pas de gelées en plaine.
En mars. Pas de tendance très marquée pour le flux. Les hautes pressions s'installent de nouveau au-dessus de nos têtes. Le flux d'ouest perturbé est rejeté plus au nord. Temps calme et doux.
En avril. Flux d'est-sud-est dominant. Masse d'air plutôt douce mais conduisant aux premiers épisodes méditerranéens. Vent d'Autan fréquent par chez nous.
Pour les autres mois je vous poste les cartes et vous laisse en faire les déductions.
Bon amusement !
En février. Tendance au flux d'ouest avec orientation ponctuelle au Nord-ouest. La masse d'air est donc d'origine maritime, parfois polaire. Donc perturbations amenant de la neige en moyenne montagne. Peu ou pas de gelées en plaine.
En mars. Pas de tendance très marquée pour le flux. Les hautes pressions s'installent de nouveau au-dessus de nos têtes. Le flux d'ouest perturbé est rejeté plus au nord. Temps calme et doux.
En avril. Flux d'est-sud-est dominant. Masse d'air plutôt douce mais conduisant aux premiers épisodes méditerranéens. Vent d'Autan fréquent par chez nous.
Pour les autres mois je vous poste les cartes et vous laisse en faire les déductions.
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Re: PREVISIONS HIVER 2011-12 (Dec-Jan-Fev)
Kekess a écrit :manutarn a écrit :Bonjour à toutes et tous,
En effet pas évidentes ces cartes... faut une loupe , mais l'idée est sympa
Sinon les modèles continuent à voir du changement en plus hivernal à partir du we prochain mais rien n'est calé
Semaine à venir assez ensoleillée après les nuages bas de demain sans doute cela va faire du bien un peu de soleil![]()
Manu
Salut, du changement ou pas...
Il y a une très grande différence à partir du week-end prochain entre GFS (modèle Américain) et ECMWF (modèle Européen).
Le premier voit le flux d'ouest revenir sur l'Europe de l'ouest (humide et doux) mais voit tout de même l'arrivée de conditions hivernales sur le nord de l'Europe.
Le second est en revanche beaucoup plus favorable à l'installation du froid sur l'ensemble du continent.
Mon avis : je pense que ECMWF sous estime la puissance de l'activité dépressionnaire sur l'Atlantique cette année. GFS est à mon sens plus prêt de ce qui va se passer, du moins entre le 14 et le 20 janvier (flux d'ouest). Après c'est une autre histoire et bien trop loin dans le temps. Nous verrons bien dans les prochains runs qui va dans le sens de l'autre. Cela nous donnera une bonne indication.
Et bien voilà. Ecmwf a bien sous-estimé l'activité dépressionnaire sur l'Atlantique. Retour progressif à un flux d'ouest la semaine prochaine donc. Pas trop froid avec quelques perturbations. Pour des conditions hivernales, on va suivre l'évolution à partir du 20 avec cette fois une possible remontée des H.P plus au nord. Le risque reste quand même la proximité de l'anticyclone décalant les coulées en air froid sur le centre et l'est de l'Europe.
On coure vraiment après notre hiver cette année. Pénible mais anticipé.
Paul-Frédéric Casset
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Re: PREVISIONS HIVER 2011-12 (Dec-Jan-Fev)
Bonjour à toutes et tous,
Plusieurs modèles voyaient depuis déjà quelques jours de petites dépressions s'installer en méditérranée ce qui pourrait pour ici vous valoir un de ces fameux retours d'est , or GFS et GEFS sont tous deux OK pour cette perspective dès lundi prochain cela devient plus fiable je trouve.
Par ailleurs l'éclatement du vortex polaire est de plus en plus envisagé!
Hivernophiles ne désespérez pas
En attendant voici quelques jours de soleil et de douceur
chouette ici le soleil pointe le bout de son nez!!

Plusieurs modèles voyaient depuis déjà quelques jours de petites dépressions s'installer en méditérranée ce qui pourrait pour ici vous valoir un de ces fameux retours d'est , or GFS et GEFS sont tous deux OK pour cette perspective dès lundi prochain cela devient plus fiable je trouve.
Par ailleurs l'éclatement du vortex polaire est de plus en plus envisagé!
Hivernophiles ne désespérez pas

En attendant voici quelques jours de soleil et de douceur


Re: PREVISIONS HIVER 2011-12 (Dec-Jan-Fev)
Bonjour,neige lundi prochain?le modèle GFS prévoie de la neige possiblement jusque en plaine lundi prochain(allez voir sa promet!!enfin,on verra dans les prochains runs
)

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Re: PREVISIONS HIVER 2011-12 (Dec-Jan-Fev)
oragedu31 a écrit :Bonjour,neige lundi prochain?le modèle GFS prévoie de la neige possiblement jusque en plaine lundi prochain(allez voir sa promet!!enfin,on verra dans les prochains runs)
Effectivement Oragedu31 la situation modélisée par GFS est très intéressante pour des conditions hivernales à partir de lundi prochain. Ce qui est intéressant c'est que ce modèle nous sort 2 runs de suite très bons pour les hivernophiles (Manu en parlait déjà à midi).
Ce serait un drôle de retournement quand même et surtout inespéré...
Bien sûr cela reste largement à confirmer car les modèles ne sont pas en accord du tout. On pourrait très bien se retrouver avec un bon coup de vent d'Autan (ECMWF le modélise). Ce soir lors sa dernier sortie du soir nous en saurons plus.

Paul-Frédéric Casset
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Re: PREVISIONS HIVER 2011-12 (Dec-Jan-Fev)
Bonsoir! Voyons les modèles du soir...
Ça se précise chez GFS! Enfin... c'est dans une semaine, d'ici là, tout va évoluer!
Mais... la Haute-Garonne, et la Montagne Noire pourraient blanchir, avec une quinzaine de mm de cumul de précipitations!
Si ce n'est pas que de l'eau, avec un temps moins doux, pourquoi pas!?
Mais j'émets un bémol: en plaine, les températures au sol prévues sont de +2°C environ!
Carte prévision de Temp. Sol GFS du lundi 9 janvier à +192h

Ça se précise chez GFS! Enfin... c'est dans une semaine, d'ici là, tout va évoluer!
Mais... la Haute-Garonne, et la Montagne Noire pourraient blanchir, avec une quinzaine de mm de cumul de précipitations!
Si ce n'est pas que de l'eau, avec un temps moins doux, pourquoi pas!?
Mais j'émets un bémol: en plaine, les températures au sol prévues sont de +2°C environ!

Carte prévision de Temp. Sol GFS du lundi 9 janvier à +192h

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Re: PREVISIONS HIVER 2011-12 (Dec-Jan-Fev)
Pascalbigeois a écrit :Bonsoir! Voyons les modèles du soir...
Ça se précise chez GFS! Enfin... c'est dans une semaine, d'ici là, tout va évoluer!
Mais... la Haute-Garonne, et la Montagne Noire pourraient blanchir, avec une quinzaine de mm de cumul de précipitations!
Si ce n'est pas que de l'eau, avec un temps moins doux, pourquoi pas!?
Mais j'émets un bémol: en plaine, les températures au sol prévues sont de +2°C environ!![]()
Carte prévision de Temp. Sol GFS du lundi 9 janvier à +192h
GFS (carte 1) semble toutefois très isolé dans l'option "retour de l'hiver". ECMWF (carte 2) ne le suit pas du tout en envisageant toujours un "sale" flux de sud-est temporaire lundi prochain, toujours doux et sec, avant le retour de "patator" pour le reste de la semaine "anticyclone".
Les autres modèles, hormis GEM (carte 3) peut-être la résolution médiane, sont loin de l'option hivernal de GFS. Si l'américain (GFS) gagne je me verrai dans l'obligation de l'aduler éternellement

En conclusion c'est la pagaille dans la prévision. Avez-vous remarqué sur ces cartes, un simple décalage de quelques centaines de kilomètres de l'anticyclone et les conditions passent du froid au tiède. Donc en ce moment, à moins d'avoir de la chance ou d'être devin, prévoir au-delà de 6-7 jours est impossible.
Paul-Frédéric Casset
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Re: PREVISIONS HIVER 2011-12 (Dec-Jan-Fev)
slt
Franchement je n'y crois plus...
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Re: PREVISIONS HIVER 2011-12 (Dec-Jan-Fev)
Et celui la, il est pas beau de run
On se calme, on se calme, ce n'est qu'un des 24 scénarios de l'ensemble de GFS 


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Re: PREVISIONS HIVER 2011-12 (Dec-Jan-Fev)
Kekess a écrit :Et celui la, il est pas beau de runOn se calme, on se calme, ce n'est qu'un des 24 scénarios de l'ensemble de GFS
En tout cas,je suis vraiment très impatient de voir ce que va nous sortir les modèles dans pas longtemps :j'espère qu'il vont ce mettre en accord avec GFS,croisons les doigts!!!
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