Froid et neige (en plaine) : c'est pour quand ?

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Re: Froid et neige (en plaine) : c'est pour quand ?

#91

Messagepar Cumulonimbus31 » 07 janv. 2016 08:28

Bonjour,

La tendance générale est quand même, pour ce matin, au retour de la douceur sur la plupart des modèles. Un refait un pas en arrière. Cela ne veut pas dire que l'on refera ne refera pas un pas en avant. C'est vrai que ces dépressions sont mal gérés pas les modèles. On passera comme chaque hiver par plusieurs émotions.

EDIT: Les régions du Nord de la France, son sujet à une tempête, le risque est réel:

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POINT SUR LA SORTIE DU GFS 6 Z: En faite, on assistons à un combat entre, d'un coté, la dépression Açorienne, et de l'autre, à la descente d'une anomalie basse de tropopause (décrochement d'air froid).

En descendant, cette anomalie basse de tropo. à le potentiel d'enclencher une cyclogenèse (formation d'une dépression) sur l'Océan voir jusqu'en Méditerranée. En parallèle, la dépression des Açores subit des phases "d'humeurs", c'est-à-dire tantôt elle se creuse, tantôt elle se décreuse sans toutefois se combler.

Dans ces phases de creusement, elle renforce à son aval les pulsions subtropicales à haute tropopause, nos fameux haut geopotentiel, c'est à dire l'air chaud venue des régions tropicales Açorienne, notre dorsale. Cela a pour effet de repousser l'anomalie de tropopause au potentiel "cyclogénique".

Au contraire, dans ces phases ou elle s'affaiblit, la pulsion chaude à l'avant est moins prononcée, par conséquent le décrochage d'air froid peut mieux nous influencer avec creusement possible de petits minimums de surface.

Sur le Labrador, l'activité dépressionnaire alimente la dorsale ( pas la même que celle qui pulse à l'avant de la dépression Açorienne).

Sur ce run GFS, le décrochage d'air froid semble battre la bataille. La dépression des Açores est moins puissante, pulse donc moins fort à l'aval tandis que l'activité dépressionnaire du Labrador reste cantonnée dans ces environs, alimentant la dorsale.

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#92

Messagepar Kekess » 07 janv. 2016 11:54

QUI ME DONNER LA METEO POUR APRES LE 15 JANVIER SVP ? :lol:

Sur GFS on passe de çà (00z)

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A cela (06z)

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Il y a juste 20° d'écart entre les deux sorties :D
Rien n'est joué ni pour le froid, ni pour le doux. Comme je l'évoquais hier ce sera soit froid (voire très froid), soit doux (voire très doux).

Les petites dépressions qui vont circuler à proximité de notre pays la semaine prochaine (avec des tempêtes) mettent une grosse pagaille dans la visibilité.

Ce que j'aime bien dans ces modélisations c'est que l'anticyclone ne semble pas trop près, que l'atmosphère est très dépressionnaire et que le froid peut arriver à tout moment. Cet ensemble constitue un très bon potentiel neigeux sur la France et même à terme un épisode neigeux Méditerranéen :

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Re: Froid et neige (en plaine) : c'est pour quand ?

#93

Messagepar Cumulonimbus31 » 07 janv. 2016 12:01

Ce run va effectivement beaucoup mieux:

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Comme dit P-F, très froid, froid, doux ou très doux :?: . Telle est la question.

Sur ce run, plusieurs paramètre ont contribué à le rendre le favorable:

1- Dépression Açorienne moins creuse.
2- Creusement dépressionnaire de surface lors du décrochage.
3- Activité dépressionnaire du Labrador moins prononcée, permettant la non reprise de la dépression des Açores dans la circulation, mais alimentant toujours la dorsale qui fait "mur".

Le run de contrôle GEFS refait un pas vers un temps plus froid:

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A suivre le diagramme.

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Re: Froid et neige (en plaine) : c'est pour quand ?

#94

Messagepar sakiroff » 07 janv. 2016 12:42

Non mais attendez vous avez vu la taille des palles du ventilateur? :D
Je vois bien mal comment nous pourrions passer au travers de telles ondulations :!:
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Il est en forme ce petit vortex...

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Re: Froid et neige (en plaine) : c'est pour quand ?

#95

Messagepar Cumulonimbus31 » 07 janv. 2016 12:49

La diagramme prend enfin une tournure un peu plus jolie :D

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Le taux de scénarios "doux" a diminué pour le moment. On reste prudent toutefois.

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#96

Messagepar Kekess » 07 janv. 2016 13:21

Cumulonimbus31 a écrit :La diagramme prend enfin une tournure un peu plus jolie :D

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Le taux de scénarios "doux" a diminué pour le moment. On reste prudent toutefois.


C'est une sacrée bascule de la tendance sur cet ensemble. On perd parfois plus de 5° sur la moyenne. Et le nombre de scénarios froid à très nettement augmenté. C'est bon ça ! ;)

la charnière c'est le 13/14 janvier avec probablement une tempête qq part en France.

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Re: Froid et neige (en plaine) : c'est pour quand ?

#97

Messagepar Cumulonimbus31 » 07 janv. 2016 17:34

GFS 12 Z qui nous refait le scénarios "douceurophile". Isolé ou pas :?:, la suite nous l'apprendra. En espérant qu'il n'y est pas un augmentation du nombre de scénarios doux, car je me dis que, si d'un run, on passe avec presque plus aucun scénarios dans le doux, alors, l'inverse fonctionne aussi bien :? .

Sur GEM, on voit également cette dépression remonter. L'advection de hauts géopotentiels est un peu plus limité, mais cela gène la progression du bloc d'air froid.

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#98

Messagepar Kekess » 07 janv. 2016 18:03

Cumulonimbus31 a écrit :GFS 12 Z qui nous refait le scénarios "douceurophile". Isolé ou pas :?:, la suite nous l'apprendra. En espérant qu'il n'y est pas un augmentation du nombre de scénarios doux, car je me dis que, si d'un run, on passe avec presque plus aucun scénarios dans le doux, alors, l'inverse fonctionne aussi bien :? .

Sur GEM, on voit également cette dépression remonter. L'advection de hauts géopotentiels est un peu plus limité, mais cela gène la progression du bloc d'air froid.


Cette dépression Açorienne est la clé. Elle arrive le 11 janvier près des Açores. Elle est utile pour soutenir le bloc de Ht Géo venu de Groenland. En revanche trop puissante, trop mobile, elle empêche le froid de s'étendre vers le sud comme on le voit sur le dernier run de GFS.

Les modèles ont pour le moment du mal à gérer cette dépression. Je fais le pari que GEFS conservera de nombreux scénarios froids et que le run de GFS sera au-dessus de la moyenne concernant T850 hpa

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Re: Froid et neige (en plaine) : c'est pour quand ?

#99

Messagepar Cumulonimbus31 » 07 janv. 2016 18:26

Kekess a écrit :
Cumulonimbus31 a écrit :GFS 12 Z qui nous refait le scénarios "douceurophile". Isolé ou pas :?:, la suite nous l'apprendra. En espérant qu'il n'y est pas un augmentation du nombre de scénarios doux, car je me dis que, si d'un run, on passe avec presque plus aucun scénarios dans le doux, alors, l'inverse fonctionne aussi bien :? .

Sur GEM, on voit également cette dépression remonter. L'advection de hauts géopotentiels est un peu plus limité, mais cela gène la progression du bloc d'air froid.


Cette dépression Açorienne est la clé. Elle arrive le 11 janvier près des Açores. Elle est utile pour soutenir le bloc de Ht Géo venu de Groenland. En revanche trop puissante, trop mobile, elle empêche le froid de s'étendre vers le sud comme on le voit sur le dernier run de GFS.

Les modèles ont pour le moment du mal à gérer cette dépression. Je fais le pari que GEFS conservera de nombreux scénarios froids et que le run de GFS sera au-dessus de la moyenne concernant T850 hpa


Le run de contrôle suit GFS. A voir l'ensemble mais le risque est de nouveau présent, bien qu'il n'a jamais été écarté aussi. A mon avis, les scénarios doux vont augmenter une nouvelle fois. On a bien vu qu'un est passé sur le diagramme de scénarios majoritairement doux à froid. L'inverse pourrait se produire ce soir. Rebelote.

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#100

Messagepar Kekess » 07 janv. 2016 18:41

Cette dépression en transit par les Açores est donc un élément très perturbateur de notre potentiel hivernal. Il y a en gros deux choix ce soir :

1 - Soit la dépression parvient à passer au sud de l'anticyclone Atlantique et fonce sur Portugal-Espagne-France (milieu/fin de semaine prochaine). Résultat : Advection douce venant contrarier la descente froide polaire. Selon la puissance de cette advection l'air doux peut nettement progresser vers le nord. Notre grand sud est évidemment en première ligne pour cette douceur. Ceci ne mettra pas nécessairement un terme au potentiel de froid mais il serait "abîmé" et/ou repoussé dans le temps.

2 - Soit la dépression reste au sud de l'anticyclone ou sur le flanc ouest de celui-ci et alors les hautes pressions sur l'océan et les dépressions du continent auront plus de facilité à faire couler l'air froid sur notre pays, grand sud compris.

Maintenant côté modèles faisons le point. :

- 6 modèles sont plutôt favorables à la situation N°1 : JMA, GFS (+ run de contôle), CEP, GEM, CMA, CFS daily. En caractères gras les modèles qui ont déjà démontré leur qualité. A noter que sur CMA la dépression est tellement puissante que les HP se font totalement détruire.

- 3 modèles sont plutôt favorables à la situation N°2 : NASAGEOS, FIM, NCMRWF. Des modèles récents que je n'utilise que très peu.

En résumé la situation N°2 ne pèse pas bien lourd. Il faut donc s'attendre la semaine prochaine dans notre grand sud à un coup de froid peu intense et assez bref, suivi d'un redoux brutal porté par la dépression. Après le passage de cette dépression le froid pourrait s'engouffrer plus facilement, à moins qu'une autre dépression ne vienne mettre la pagaille ;)

EDIT : GEFS : GFS est au-dessus de la moyenne, et pas qu'un peu. La moyenne augmente car les scénarios doux sont très doux et peut-être un peu plus nombreux que la précédente sortie. Les scénarios froids sont encore majoritaires.

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Re: Froid et neige (en plaine) : c'est pour quand ?

#101

Messagepar nana1009 » 07 janv. 2016 18:50

Bonne année à tous et toutes avant toutes choses :D

Pour la situation trop lointaine , je ne sais pas si je dois m'en réjouir ou rester placide face a la plus grande chance que comme toutes les années on est hyper déçu au final car on y passe à côté ....
On verra bien .... En tout cas on aura eu l'occasion de s'affoler un peu tous ensemble :mrgreen:

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Re: Froid et neige (en plaine) : c'est pour quand ?

#102

Messagepar Cumulonimbus31 » 07 janv. 2016 18:50

Le diagramme à pris un sacrée coup :?

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La courbe vals(e), c'est pas bon :lol: :mrgreen: :mrgreen: , elle est remonté. J'espère que cela ne finira pas sous les hautes pressions :!: :evil:

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#103

Messagepar Kekess » 07 janv. 2016 19:33

Cumulonimbus31 a écrit :Le diagramme à pris un sacrée coup :?

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La courbe vals(e), c'est pas bon :lol: :mrgreen: :mrgreen: , elle est remonté. J'espère que cela ne finira pas sous les hautes pressions :!: :evil:


Je ne suis pas d'accord avec toi. ;)

GFS est au-dessus de la moyenne, et pas qu'un peu. La moyenne augmente c'est vrai mais parce que les scénarios doux sont devenus très doux et peut-être un peu plus nombreux que la précédente sortie. Les scénarios froids sont toutefois encore majoritaires et certains d'entre eux sont très froids.

Bref faut garder espoir. On va suivre CEP qui va nous redonner le moral j'en suis sûr ;)

EDIT : Ben non pour CEP. Non mais elle vient d'où cette dépression. C'est incroyable ! :evil: L'air froid est contenu sur le nord du pays. Allez c'est peut-être un mal pour un bien. Il me tarde de voir comment va se comporter cette dépression par la suite : pompe à froid ? mais c'est bien loin ; après le 18 janvier :(

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Re: Froid et neige (en plaine) : c'est pour quand ?

#104

Messagepar Cumulonimbus31 » 07 janv. 2016 19:38

P-F, je n'ose pas te poster la diagramme de GEM :twisted:

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Il est vrai qu'il n'a que deux mises à jours, mais là en revanche, presque plus d'espoir sur celui ci. Allez, effectivement on garde espoir ;)

Sur CEP, à 168h/192h, la dépression Açorienne remonte vers le Portugal. Cette situation peut nous mener à plusieurs scénarios:

On se prend temporairement la pulsion de Hauts géopotentiels, plus ou moins puissante avant que la dépression ne file en Méditerranée en passant par l'Espagne. Cela aurait pour effet d'actionner le bloc d'air froid sur la France.

Si la dépression passe trop "Ouest" et remonte trop, on se prend inévitablement la pulsion.

EDIT: CEP je dirai qu'il est bon sans l'être. Il est clair que le risque de pulsion du à cette dépression des Açores et présente aussi, mais un autre scénarios "compensateur" semble se dessiner: Et si cette dépression passait par l'Espagne pour filer vers la Méditerranée :?: . Si cette option aboutie, la pompe à air froid sera activée.

Finalement, elle peut avoir des effets néfastes si elle passe trop à l'Ouest, mais en revanche, si elle remonte vers l'Espagne puis file en Méditerranée, avec certes à la clée une pulsion mais plutôt faiblarde et très temporaire avant la mise en place de la pompe. Nous sommes pas loin de ce scénarios sur GEM.

Sur JMA, c'est un peu le même style que GEM:

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On voit que cela ne tient pas à beaucoup. Il suffit que la dépression passe d'avantage vers l'Espagne.
Modifié en dernier par Cumulonimbus31 le 07 janv. 2016 20:05, modifié 1 fois.

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Re: Froid et neige (en plaine) : c'est pour quand ?

#105

Messagepar Kekess » 07 janv. 2016 20:03

Elle abîme quand même beaucoup la jeune constitution anticyclonique océanique qui pourrait en faire les frais. On le voit sur GFS. Cette dépression après avoir fait beaucoup de mal, pourrait aussi glisser vers le Maroc, ne jouant même pas le rôle de pompe à froid par la suite.

Dur dur ce soir. 2 petites pulsions froides peu intenses et brèves pour la semaine prochaine entrecoupées de pulsions douces dont une qui semble majeure autour du 15 janvier. bof !

Bon allez bonne soirée. On va se changer les idées. ;)

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