FROID et NEIGE à partir du 13 janvier 2017

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ahu
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Re: FROID et NEIGE à partir du 13 janvier 2017

#136

Messagepar ahu » 14 janv. 2017 17:29

anthony55510 a écrit :Bonjours ! Bon , je suis venu ce weekend à Castres pour voir de la neige et je compté rentrer à Toulouse dimanche soir . Mais un coup la neige concerne plus la haute Garonne et un autre coup le Tarn , donc je suis plus :roll: . Pour la nuit de dimanche à lundi , j'ai le plus de chance de voir de la neige en restant sur castres ou en étant au nord de la haute Garonne ? :D



Ca ca se verra en live je pense!

gaillac1
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Re: FROID et NEIGE à partir du 13 janvier 2017

#137

Messagepar gaillac1 » 14 janv. 2017 17:32

ahu a écrit :
gaillac1 a écrit :Et paf ! :content:

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Là, ça commence à faire pas mal quand même : Arome, Arpège, ...
GFS devient de plus en plus isolé avec son entêtement à un redoux auquel je ne crois toujours pas.



Oui GFS un peu isolé mais pertinent tout de même, les echos que j'ai à MF montrent qu'ils ne font pas totalement confiance à leurs modèles "maison" et préfère rester très prudent pour cette nuit et demain... Pour eux au dela du problème de "redoux" c'est le manque de precipitations qui pourrait vraiment jouer...


On a quand même une énorme différence de température entre GFS et Arome.
GFS : 5°c à 7°c à 1h lundi matin !
Arome : 0°c pour la même heure !

J'ai très franchement du mal à croire GFS. Peut-être serons nous à +1°c ou +2°c mais pas plus, du coup ça se jouera effectivement au niveau des précipitations et de l'isothermie.
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Re: FROID et NEIGE à partir du 13 janvier 2017

#138

Messagepar ahu » 14 janv. 2017 17:45

Oui Gaillac1, en effet, sacré divergence entre GFS et Arome/arpège dans la gestion des temperatures...
Mais que cela soit ce soir ou demain, on est vraiment dans une situation "borderline"! Cette nuit, je pense qu'il faudra compter sur l'isothermie pour voir quelquechose! Il faudra donc surveiller :
1) L'intensité des precip (si precip il y a)
2) Le vent en basse couche, orientation, puissance

Pour la nuit prochaine, bah on verra bien de quel coté du conflit on se trouve! On aura des indications dès demain midi avec le live sur le nord de la france!

Rien n'est perdu, rien n'est gagné! En tous cas les reliefs devraient bien ramasser, c'est deja ca de pris!

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Re: FROID et NEIGE à partir du 13 janvier 2017

#139

Messagepar alexco81 » 14 janv. 2017 17:48

Pour info du coté zone de mélou, chemin des farguettes (Castres) averse de neige, et neige roulée qui blanchissais rapidement la route il y a environ 45 min avec une température de 5°c.

Modération : Merci de poster les observations dans le topic suivi! Merci ! ca permettra de laisser le forum lisible!

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Re: FROID et NEIGE à partir du 13 janvier 2017

#140

Messagepar Kekess » 14 janv. 2017 18:09

Bon, puisque nous en sommes à parler des températures allons-y. Il fait actuellement entre +4 et +5° sur la plaine tarnaise, alors que Arpège et Arôme nous modélisaient entre +2 et +4° (MF sur son site automatique aussi). Déjà de ce point de vue ils sont à côté de la plaque. Je ne vois pas comment nous pourrions observer une chute du thermomètre assez suffisante pour que la neige tombe, pire, qu'elle tienne. Il faudrait un dégagement total du ciel et un vent posé. A Castres, à 16h maxis de 5.2°, actu. 4.4°. Même pas 1° de perdu en 2h de temps. La mini de la nuit ne descendra pas en-dessous de 2° sur la plaine, et encore je suis large je pense.

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Re: FROID et NEIGE à partir du 13 janvier 2017

#141

Messagepar ahu » 14 janv. 2017 18:16

Kekess a écrit :Bon, puisque nous en sommes à parler des températures allons-y. Il fait actuellement entre +4 et +5° sur la plaine tarnaise, alors que Arpège et Arôme nous modélisaient entre +2 et +4° (MF sur son site automatique aussi). Déjà de ce point de vue ils sont à côté de la plaque. Je ne vois pas comment nous pourrions observer une chute du thermomètre assez suffisante pour que la neige tombe, pire, qu'elle tienne. Il faudrait un dégagement total du ciel et un vent posé. La mini de la nuit ne descendra pas en-dessous de 2°, et encore je suis large je pense.


Oui bien d'accord! Même avec effet d'isothermie ca sera compliqué... Même si je pense que tu exagères un peu, en effet sur le dernier Run d'Arome à 18h on est pas si loin que ca dans les t° prévues! (1° de plus que la prevision arome et encore, je suis au travail à la sortie de Castres, et on est entre 3 et 4°donc pas si loin que ca!)

alors sur la tenue au sol, pour moi il n'en était pas vraiment question ce soir pour la plaine!
ps: dernier echo de MF : neige probable sur l'est du Tarn, Castrais/Mazametain pour cette nuit! Peu ou pas de tenue au sol par contre!

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Re: FROID et NEIGE à partir du 13 janvier 2017

#142

Messagepar Kekess » 14 janv. 2017 18:19

ahu a écrit :
Oui bien d'accord! Même avec effet d'isothermie ca sera compliqué... Même si je pense que tu exagères un peu, en effet sur le dernier Run d'Arome à 18h on est pas si loin que ca dans les t° prévues! (1° de plus que la prevision arome et encore, je suis au travail à la sortie de Castres, et on est entre 3 et 4°donc pas si loin que ca!)

alors sur la tenue au sol, pour moi il n'en était pas vraiment question ce soir pour la plaine!
ps: dernier echo de MF : neige probable sur l'est du Tarn, Castrais/Mazametain pour cette nuit! Peu ou pas de tenue au sol par contre!


Alors il en sera encore moins question demain soir car les conditions seront encore moins bonnes que ce soir. Je ne vois pas comment tu peux y croire pour dimanche soir et nuit.

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Re: FROID et NEIGE à partir du 13 janvier 2017

#143

Messagepar Cumulonimbus31 » 14 janv. 2017 18:24

Kekess a écrit :
ahu a écrit :
Oui bien d'accord! Même avec effet d'isothermie ca sera compliqué... Même si je pense que tu exagères un peu, en effet sur le dernier Run d'Arome à 18h on est pas si loin que ca dans les t° prévues! (1° de plus que la prevision arome et encore, je suis au travail à la sortie de Castres, et on est entre 3 et 4°donc pas si loin que ca!)

alors sur la tenue au sol, pour moi il n'en était pas vraiment question ce soir pour la plaine!
ps: dernier echo de MF : neige probable sur l'est du Tarn, Castrais/Mazametain pour cette nuit! Peu ou pas de tenue au sol par contre!


Alors il en sera encore moins question demain soir car les conditions seront encore moins bonnes que ce soir. Je ne vois pas comment tu peux y croire pour dimanche soir et nuit.


Si j'avais su à l'avance que ce coup de froid allé finalement avoir lieu sans neige, je vous assure, j'aurai déjà appuyé sur le bouton: ZONAL ou ANTICYCLONE :lol: :lol: :lol:

Du coup, GAILLAC1 qui croit en la neige, il va se réveiller avec du + 2 c° au thermomètre demain ;) Pareil pour mon secteur, avec meme 3 c° :( Et du 7 c° dans la nui de Dimanche à lUNDI ET lundi matin. Castres pourrait sans sortir mieux avec du 0 c° ( nuit de Dimanche à Lundi ).
Modifié en dernier par Cumulonimbus31 le 14 janv. 2017 18:29, modifié 1 fois.

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Re: FROID et NEIGE à partir du 13 janvier 2017

#144

Messagepar ahu » 14 janv. 2017 18:28

Kekess a écrit :
ahu a écrit :
Oui bien d'accord! Même avec effet d'isothermie ca sera compliqué... Même si je pense que tu exagères un peu, en effet sur le dernier Run d'Arome à 18h on est pas si loin que ca dans les t° prévues! (1° de plus que la prevision arome et encore, je suis au travail à la sortie de Castres, et on est entre 3 et 4°donc pas si loin que ca!)

alors sur la tenue au sol, pour moi il n'en était pas vraiment question ce soir pour la plaine!
ps: dernier echo de MF : neige probable sur l'est du Tarn, Castrais/Mazametain pour cette nuit! Peu ou pas de tenue au sol par contre!


Alors il en sera encore moins question demain soir car les conditions seront encore moins bonnes que ce soir. Je ne vois pas comment tu peux y croire pour dimanche soir et nuit.



:)
Je crois à la neige qui tombe,mas qui ne tient pas vraiment (et tu peux chercher a aucun moment, je n'ai annoncé de tenue au sol ou de couche au sol!)
Malgré tout, je continue à penser que les surprises sont possibles que cela soit cette nuit ou demain (et peut etre plus demain si les intensités de précipitations sont assez fortes et qu'on a un petit décalage ouest favorable!)!
Par contre ceux qui s'imaginent avoir 5-10cm de neige d'ici la fin du week end risquent d'etre grandement décus! Un saupoudrage? loin d'etre impossible!

En tous cas, il me semble prématuré de tirer des conclusions et d'affirmer quoique cela soit!

edit : chez moi à Peyrole (bon ok c'est sur une colline) la température est de 2.5°... ca laisse un peu d'espoir d'autant plus qu'on a encore quelques eclaircies qui vont favorisées la baisse!

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Re: FROID et NEIGE à partir du 13 janvier 2017

#145

Messagepar Kekess » 14 janv. 2017 18:43

ahu a écrit :
:)
Je crois à la neige qui tombe,mas qui ne tient pas vraiment (et tu peux chercher a aucun moment, je n'ai annoncé de tenue au sol ou de couche au sol!)
Malgré tout, je continue à penser que les surprises sont possibles que cela soit cette nuit ou demain (et peut etre plus demain si les intensités de précipitations sont assez fortes et qu'on a un petit décalage ouest favorable!)!
Par contre ceux qui s'imaginent avoir 5-10cm de neige d'ici la fin du week end risquent d'etre grandement décus! Un saupoudrage? loin d'etre impossible!

En tous cas, il me semble prématuré de tirer des conclusions et d'affirmer quoique cela soit!


De ce point de vue entièrement d'accord. Tant que les différents modèles ne sont pas alignés on est sûr de rien. Mais on peut, grâce à l'expérience, avoir sa préférence concernant le modèle. Je pense donc que la situation pour la nuit de dimanche à lundi sera proche de celle proposée par GFS. J'ai fait ce choix dans mes prévisions sur www.meteo81.fr

Qui se risquerait à annoncer de la neige pour la nuit de dimanche à lundi avec une telle modélisation ?

Image

On est même pas limite, on est loin de la neige : ligne 528 exit, iso 0° éjecté à 1300m, toutes les couches de l'atmosphère radoucies. Ou alors ce modèle se trompe, et alors là ce serait historique comme erreur.

Pour cette nuit à venir, je pense que nous verrons des flocons en certains endroits de plaine mais souvent mouillées, fondus, mélangés à l'eau. Voir ma carte de ce matin. L'Est d'un axe Albi-Castres est plus jouable pour de la neige seule.

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Re: FROID et NEIGE à partir du 13 janvier 2017

#146

Messagepar ahu » 14 janv. 2017 19:06

Kekess a écrit :
ahu a écrit :
:)
Je crois à la neige qui tombe,mas qui ne tient pas vraiment (et tu peux chercher a aucun moment, je n'ai annoncé de tenue au sol ou de couche au sol!)
Malgré tout, je continue à penser que les surprises sont possibles que cela soit cette nuit ou demain (et peut etre plus demain si les intensités de précipitations sont assez fortes et qu'on a un petit décalage ouest favorable!)!
Par contre ceux qui s'imaginent avoir 5-10cm de neige d'ici la fin du week end risquent d'etre grandement décus! Un saupoudrage? loin d'etre impossible!

En tous cas, il me semble prématuré de tirer des conclusions et d'affirmer quoique cela soit!


De ce point de vue entièrement d'accord. Tant que les différents modèles ne sont pas alignés on est sûr de rien. Mais on peut, grâce à l'expérience, avoir sa préférence concernant le modèle. Je pense donc que la situation pour la nuit de dimanche à lundi sera proche de celle proposée par GFS. J'ai fait ce choix dans mes prévisions sur http://www.meteo81.fr

Qui se risquerait à annoncer de la neige pour la nuit de dimanche à lundi avec une telle modélisation ?

Image

On est même pas limite, on est loin de la neige : ligne 528 exit, iso 0° éjecté à 1300m, toutes les couches de l'atmosphère radoucies. Ou alors ce modèle se trompe, et alors là ce serait historique comme erreur.

Pour cette nuit à venir, je pense que nous verrons des flocons en certains endroits de plaine mais souvent mouillées, fondus, mélangés à l'eau. Voir ma carte de ce matin. L'Est d'un axe Albi-Castres est plus jouable pour de la neige seule.



Ah ça si on ne se fie qu'à GFS, en effet strictement aucune chance, que cela soit ce soir ou demain... MAIS GFS est seul et se retrouve un peu isolé! NAE/arome/arpège sont bien différents! Alors le problème c'est qu'on a que très peu de recul sur la fiabilté d'arome et arpège dans ce type de configuration... C'est vrai que GFS on le maitrise un peu plus avec le temps.
Malgré tout Arpège / Arome sont très loin d'etre des modèles "bas de gamme"

Alors reste à voir qui aura raison... Je mise sur un scénario intermédiaire et donc pas top par chez nous...

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Re: FROID et NEIGE à partir du 13 janvier 2017

#147

Messagepar Kekess » 14 janv. 2017 19:08

ahu a écrit :
Ah ça si on ne se fie qu'à GFS, en effet strictement aucune chance, que cela soit ce soir ou demain... MAIS GFS est seul et se retrouve un peu isolé! NAE/arome/arpège sont bien différents!. A
Alors reste à voir qui aura raison... Je mise sur un scénario intermédiaire et donc pas top par chez nous...


Différent ? Pas tant que cela. Arôme

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Image

Chronologie différente oui mais à l'arrivée on commence bien à voir la similitude.

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Re: FROID et NEIGE à partir du 13 janvier 2017

#148

Messagepar ahu » 14 janv. 2017 19:09

Oui Arome se situe entre GFS et Arpège mais il tend plus vers Arpège tout de meme! Mais en effet c'est border line clairement!

Et quand même la masse de précipitation est bein décalé par rapport à GFS... Meme si en effet au bout du compte, le résultat pourrait etre le meme!

A suivre!

Edit: bon et puis quand on compare les cartes d'observations et de prévisions, on voit bien que les modèles ne sont pas calés!! (y compris au niveau température... GFS voyait plus bas que ca à 19h...)

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Re: FROID et NEIGE à partir du 13 janvier 2017

#149

Messagepar 4vents » 14 janv. 2017 19:14

Bonsoir, effectivement on aura peut-être un peu plus de chance de voir de la neige sur l'est du département, actuellement 0.2 degrés chez moi.

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Re: FROID et NEIGE à partir du 13 janvier 2017

#150

Messagepar Cumulonimbus31 » 14 janv. 2017 19:17

ahu a écrit :Oui Arome se situe entre GFS et Arpège mais il tend plus vers Arpège tout de meme! Mais en effet c'est border line clairement!

Et quand même la masse de précipitation est bein décalé par rapport à GFS... Meme si en effet au bout du compte, le résultat pourrait etre le meme!

A suivre!


Le modèle NAE ( euro4 maintenant) modélise aussi une forte advection douce en basse couche. Arome tend vers GFS, de meme qu'ARPEGE commence aussi à tendre très légèrement vers GFS ( advection douce un poil vers l'Ouest). Demain au final, on n'aura un ralliement d'AROME et ARPEGE vers GFS/WRF, et avec tout ça, on n'aura passé la dizaines de pages sur ce forum, sans voir un flocons tomber ou alors deux ou trois truc temporaire sous averses :lol: :lol: :lol:

Ca vous surprend :?: Moi pas, du grand classique au final :lol: :(


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