Orages loc. forts samedi 28 juin 2014 - soir

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Kekess
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Orages loc. forts samedi 28 juin 2014 - soir

#1

Messagepar Kekess » 27 juin 2014 11:07

Bonjour,

Nouveau sujet concernant une énième vigilance aux orages. Voici une explication cartée. La chronologie reste à mon sens mal définie et c'est ennuyeux cas ces orages qui devraient se déployer entre samedi fin d'après-midi et la nuit de samedi à dimanche arrivent au moment des nombreuses soirées festives. On annule, on annule pas ? ce sera la grande question des prochaines 36h à laquelle je vais essayer d'apporter un début de réponse.

Tout d'abord commençons avec le démarrage des hostilités. Samedi entre 17 et 20h une perturbation océanique apporte de l'air frais qui entre en conflit avec l'air chaud des terres. Jusqu'à 30/31° samedi aprèm du côté de Cahors et d'Albi. Des orages convectifs, cumulonimbus par place, naissent sur le massif central et donnent les premiers orages, souvent stationnaires. L'extension de la convection devrait se faire du nord vers le sud et donc gagner rapidement le plateau de Caylus et le nord du Tarn. Su la côte Atlantique, la pluie est précédée d'orages relativement brefs.

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Entre 20 et 23 h, la perturbation océanique avance lentement vers l'est toujours précédée d'orages. Ces derniers pourraient être plus costauds en progressant dans les terres. Notez la zone allant du centre des Pyrénées au toulousain, effet de foehn probable à l'avant de la vague orageuse. Cet effet de foehn conjugué à un possible vent d'Autan sur le pays castrais met vraiment le doute pour cet intervalle horaire. Les orages convectifs présents sur le massif central devraient gagner plus au sud, sur le Tarn (Castres ?) et même le Languedoc. Complexe, n'est-ce pas ? ;)

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Entre 23 et 2h du mat enfin, la perturbation pluvieuse devrait peu à peu s’engouffrer sur nos régions et remplacer progressivement les orages

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Dans cette prévision, nous avons l'idée générales mais pas encore la chronologie exacte. Espérons que je puisse vous la donner... ;)

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Re: Orages loc. forts samedi 28 juin 2014 - soir

#2

Messagepar j81 » 27 juin 2014 12:53

Superbe analyse Kekess ;)

À surveiller aussi, un coup de vent d'Ouest puissant, il est envisagé par les modéles au passage de la perturbation orageuse en cours de soirée.

Eclair31

Re: Orages loc. forts samedi 28 juin 2014 - soir

#3

Messagepar Eclair31 » 27 juin 2014 20:39

Bonsoir.

Situation fortement propice à un système orageux de type MCS ( système convectif de méso-échelle), fortement pluvieux et venteux.
Ces systèmes convectifs là, sont propice à des lames d'eaux particulièrement importante (zone stratiforme), mais c'est surtout à l'avant de ces système, que la situation est très dangereuse: Accompagnés d'un vigoureux front de rafale à l'avant, caractérisé par un arcus ( ou nuage en rouleaux), les rafales peuvent y être extrêmement violente :!: De la grêle peut s'y manifester. Le foudroiement y est en général très prononcé (très forte activité électrique).

Le passage d'un MCS me parait probable en soirée de ce samedi sur la Tarn. Les orages, d'abord isolés, vont rapidement se rassembler en un MCS au niveau de la Haute-Garonne. Plus y remontera vers le nord-Est (Aveyron), et plus il se renforcera. Il pourra être précédé de fortes rafales; suivi de pluies intenses et de grêle localement.

Masse d'air très instable, cisaillement 0-6 km supérieur à 30m/s, entrée droite de jet fortement diffluente, bref, situation propice à des orages organisés à longue durée de vie.

Peut être une vigilance orange de Météo-France?

Ca me parait quand même plutôt bref, mais potentiellement virulent.

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Re: Orages loc. forts samedi 28 juin 2014 - soir

#4

Messagepar gaillac1 » 27 juin 2014 21:03

Bonsoir.

Très belles explications de kekess, avec les cartes. Beau travail, comme d'habitude ;)

Demain sera une journée à surveiller effectivement. Nous aurons l'occasion de commenter tout cela en direct. Ces dégradations orageuses donnent du peps au forum qui était en manque de phénomènes ces derniers mois.

L'histoire de la climatologie de notre département indique que le mois de juin est l'un de ceux qui est le plus propice aux orages les plus virulents chez nous. Nous l'avons vu avec Castres cette semaine. Mais je me souviens aussi de Gaillac en juin 1988 et le 18 juin 1992, avec des orages ayant produit 200mm d'eau en quelques heures. Inondations terribles je me souviens.

La proximité du solstice d'été semble assez délicate.

A demain ;-)

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Re: Orages loc. forts samedi 28 juin 2014 - soir

#5

Messagepar j81 » 28 juin 2014 06:39

Bonjour à tous,

Bon, nous voilà déjà samedi, c'est le jour J pour la dégradation orageuse, les dernières sorties sont assez surprenantes, l'après-midi semble assez calme finalement pour notre département, quelques orages isoler sur nos reliefs tarnais, mais sans extension sur les plaines, attention il n'est pas impossible d'avoir des surprises, prudence donc .... surtout sur les reliefs car les intensités seront fortes.

En résumé:

Normalement cette première dégradation orageuse sur le massif central ne devrait pas trop gagner jusqu'à nous (vent fort de sud-ouest en altitude), par contre la nouveauté c'est la prévision de 2 vagues orageuses virulentes sur notre département, une autour de 20h et un autre vers 23 h, la première est à surveiller de très prés, si jamais il n'y a pas d'orage sur nos plaines d'ici ce soir, l'énergie disponible sera conséquente et la dégradation d'autant plus virulente.

Il faudra surveiller de très près le sud-ouest, ça va aller très vite, pas d'orage stationnaire pour ce soir, bien au contraire, les orages vont naître et être propulsés vers nord-est, il sera assez facile de voir les secteurs concerner en temps réel du fait de leur trajectoire linéaire.

A ce soir ;)

EDIT :

Nouvelle maille utra fine GFS (2km) très intéressante. gros test aujourd'hui pour cette nouvelle définition.

Eclair31

Re: Orages loc. forts samedi 28 juin 2014 - soir

#6

Messagepar Eclair31 » 28 juin 2014 07:31

Bonjour,

Météo-France vient de placer tout Midi-Pyrénées en vigilance orange pour les orages violents attendus.

Voici ce qu'ils disent: "Ce soir une ligne d'orages active va arriver sur les côtes puis se décaler vers l'est. Elle donnera de fortes rafales dépassant souvent 100 km/h, de fortes précipitations et de fortes chutes de grêle."

Attendons maintenant le bulletin de keraunos.

Sinon, les modèles à mailles très fine (WRF), on plutôt bien cerné l'emplacement de la perturbation si on compare avec la réalité, en revanche, l'activité orageuse qui est présente à l'avant, n'a pas été vu. En revanche, GFS l'a bien vu.

Soyez très vigilant :!:

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Re: Orages loc. forts samedi 28 juin 2014 - soir

#7

Messagepar j81 » 28 juin 2014 07:45

La nouveauté aussi c'est que le vent d'autan va tomber dans l'après-midi, du coup tout le département sera exposé a la dégradation.

Actuellement vent autour des 50 km/h sur le causse et 20,2 °C

A+ ;)

Eclair31

Re: Orages loc. forts samedi 28 juin 2014 - soir

#8

Messagepar Eclair31 » 28 juin 2014 08:40

Le bulletin de keraunos vient de sortir:

"En soirée, le forçage d'altitude principal se présentera par le sud Aquitaine et balaiera Midi-Pyrénées, le Massif-Central les Alpes et le Languedoc d'ici demain matin. Les profils verticaux seront alors très cisaillés, favorisant la constitution rapide d'un MCS très pluvieux. Entre Midi-Pyrénées et le Languedoc, une évolution en QLCS voire LEWP n'est pas exclue. Dans ces conditions, un risque de rafales de vent de 100 à 120 km/h pourra se manifester entre la plaine Toulousaine et le Golfe du Lion. Des lames d'eau horaires de 30/50 mm seront également possibles, compte tenu du fort potentiel précipitable.

Au total sur l'épisode, c'est près du Jura que les lames d'eau devraient être les plus importantes, avec localement jusqu'à 80 mm d'ici demain matin."

Ils évoquent un risque de rafale de 100 à 120 km/h entre la plaine Toulousaine et le Golf du Lion. :!:

Probabilité marquée de grêlons supérieur à 2 cm de diamètre :!:

L'aquitaine en vigilance orange :shock: Les modèles, du moins ce qu'on utilise nous, ne voient rien de particulier, hormis des pluies au passage de l'axe du thalweg. C'est surtout à l'avant de l'axe du thalweg que la situation va dégénérer avec de forts orages préfrontaux.

Peut-être une évolution orageuse très brève sur l'Est de l'Aquitaine dans l'après-midi à l'avant immédiat de l'axe du thalweg...

Chris Audébut

Re: Orages loc. forts samedi 28 juin 2014 - soir

#9

Messagepar Chris Audébut » 28 juin 2014 11:24

Merci Kekess pour ce bulletin d'alerte.
Ca va bouger ce soir dans le ciel :D
Bon pour mon rendez-vous d'aéromodélisme j'espère que le temps se maintiendra au moins jusqu'à 18 heures !!

Eclair31

Re: Orages loc. forts samedi 28 juin 2014 - soir

#10

Messagepar Eclair31 » 28 juin 2014 12:24

Avez-vous vu la dernière sortie de GFS et WRF 0.05°?

Le potentiel orageux à vraiment baissé :!: :shock: Une cause du vent d'ouest qui entre trop vite? Ou effet de foehn trop marqué?

Bizarre... :o

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Re: Orages loc. forts samedi 28 juin 2014 - soir

#11

Messagepar Kekess » 28 juin 2014 12:36

Eclair31 a écrit :Avez-vous vu la dernière sortie de GFS et WRF 0.05°?

Le potentiel orageux à vraiment baissé :!: :shock: Une cause du vent d'ouest qui entre trop vite? Ou effet de foehn trop marqué?

Bizarre... :o


Salut

En ce qui concerne GFS attention à la modélisation "laps de temps 3h". Nous sommes face à une situation orageuse qui passe très vite donc ce modèle peut avoir beaucoup de mal à le modéliser, il faut le déduire en fait.

Concernant WRF, il est toujours aussi orageux mais la première vague d'orages 18/20 h semble passer plus nord que prévu : Soit nord 32, 46, 82, nord 81, 12. Effet de l'Autan et du foehn Pyrénéen sans doute. Ceci rejoint ce que j'expliquais hier (premier message de ce forum) quand aux doutes sur le midi-toulousain et castrais.

La seconde vague 22 h/minuit devrait passer plus au Sud surtout active entre 31 et 81 puis le 34. Toutefois ces orages de front vont très vite passer suivis rapidement par la pluie.

Je ne crois pas à des phénomènes violents sur les autres secteurs du Grand Sud.

Je trouve la situation plutôt bien calée maintenant.

A suivre...

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Re: Orages loc. forts samedi 28 juin 2014 - soir

#12

Messagepar Eclair31 » 28 juin 2014 12:59

Kekess a écrit :
Eclair31 a écrit :Avez-vous vu la dernière sortie de GFS et WRF 0.05°?

Le potentiel orageux à vraiment baissé :!: :shock: Une cause du vent d'ouest qui entre trop vite? Ou effet de foehn trop marqué?

Bizarre... :o


Salut

En ce qui concerne GFS attention à la modélisation "laps de temps 3h". Nous sommes face à une situation orageuse qui passe très vite donc ce modèle peut avoir beaucoup de mal à le modéliser, il faut le déduire en fait.

Concernant WRF, il est toujours aussi orageux mais la première vague d'orages 18/20 h semble passer plus nord que prévu : Soit nord 32, 46, 82, nord 81, 12. Effet de l'Autan et du foehn Pyrénéen sans doute. Ceci rejoint ce que j'expliquais hier (premier message de ce forum) quand aux doutes sur le midi-toulousain et castrais.

La seconde vague 22 h/minuit devrait passer plus au Sud surtout active entre 31 et 81 puis le 34. Toutefois ces orages de front vont très vite passer suivis rapidement par la pluie.

Je ne crois pas à des phénomènes violents sur les autres secteurs du Grand Sud.

Je trouve la situation plutôt bien calée maintenant.

A suivre...


Merci pour ces infos ;) . Par contre sur le coup, ils (Météo-France)ne se sont pas du tout foulés dans la description de la vigilance (deux lignes) Remarque, ce matin elle faisait une ligne et demi, maintenant elle en fait deux :D .

Je vais attendre maintenant la sortie (à 13h) du modèle WRF 2 km. Avec sa maille extrêmement fine, on n'aura encore plus de précisions. En revanche, curieux de savoir ce que ça va faire en Aquitaine...

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Re: Orages loc. forts samedi 28 juin 2014 - soir

#13

Messagepar j81 » 28 juin 2014 15:00

A suivre de prêt dés a présent la moindre cellule en cours de dévelloppement, (exemple clermont-ferrand :shock: ca se déclare trés vite et ca se déplace trés vite aussi :shock: grosse dynamique) pour le moment on observe un épais voile nuageux et quelques Cb en cours de dévelloppement sur l'extrême nord du Tarn (de visu).

En plus de nos relief il faut bien observé les cellules qui vont se déclarer sur les Pyrénées Atlantique, les Hautes-Pyrénées et le Gers.

Pour le vent d'autan je me suis tromper, il est bel et bien présent ici actuellement contrairement à mes prévisions.

A suivre ça va pas tarder a déclencher.

EDIT 15H15:

les radars vont pas tarder a voir quelque chose, cellule en formation sur l'Aveyron (de visu)

Actuellement 31,1°C sur Castres.

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Re: Orages loc. forts samedi 28 juin 2014 - soir

#14

Messagepar Kekess » 28 juin 2014 15:54

Ça cumulifie. Sur la webcam de Domidom (Lagarrigue - 3 km au SE de Castres) on remarque une jolie cheminée tout au fond. Direction NE Sur Aveyron sans doute.

http://www.meteo81.fr/stations-webcams- ... gue_61.htm

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Re: Orages loc. forts samedi 28 juin 2014 - soir

#15

Messagepar gaillac1 » 28 juin 2014 15:56

Bonjour.
Le voile nuageux qui était présent, est en train de laisser place au soleil ardent sur Gaillac. Du coup, temps très très lourd avec une température de 32°c actuellement. Nous devrions gagner encore en chaleur ... ce qui va avoir pour effet d'amplifier les phénomènes potentiellement dangereux sur nos secteurs.
D'autant plus qu'à l'arrière, les régions du nord-ouest connaissent une fraicheur remarquable sous la pluie : pas plus de 14°c sur Nantes. C'est novembre là-bas !

Nous avons donc une différence de température de près de 20°c entre les pays de Loire et Midi-Pyrénées :shock:

Premiers bourgeonnements sur le relief actuellement (essentiellement Aveyron) avec sans doute bientôt des déclenchements orageux sur ces secteurs.
Situation à suivre désormais.

Sachez que demain, nous allons connaitre un bon coup de frais (22-23°c) mais avec un risque orageux l'après-midi mais beaucoup plus faible qu'aujourd'hui.
La semaine prochaine, d'autres scénarios d'orages violents semblent se dessiner. Nous n'en avons donc pas fini !


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