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Re: Prévisions été 2019 - ( Juin-Juillet-Aout)

Posté : 15 juil. 2019 09:25
par Pierre-A
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Un peu marseillais sur les bords, c'était 32°c les 11, 12 et 13 et 30-31 les 10 et 14 juillet.
La sous estimation de GFS est quand même bien réelle et de beaucoup ...

Prenons les données brutes pour la journée d'aujourd'hui par exemple. Je les commenterai ce soir avec le live station.

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Re: Prévisions été 2019 - ( Juin-Juillet-Aout)

Posté : 15 juil. 2019 11:02
par Cumulonimbus31
Kekess a écrit :Bonjour les amis.

Je note un gros problème dans la gestion des températures par GFS et pas conséquent sur WRF. Depuis la nouvelle version, il sous-estime grandement le thermomètre avec des écarts parfois très importants pouvant aller jusqu'à 4 ou 5°. C'est très ennuyant. Constatez-vous la même chose ?


Tout à fait. Mais vu que je rajoute 1 à 3 c° selon les secteurs, cela limite cet effet. Hier soir, j'avais prévu cela pour ce Lundi: 25 c° à Saint-Girons et Tarbes, 27 c° à Castres et Auch, 28 c° à Toulouse et Montauban et 29 c° à Albi.

Re: Prévisions été 2019 - ( Juin-Juillet-Aout)

Posté : 15 juil. 2019 15:10
par sakiroff
Cumulonimbus31 a écrit :
Kekess a écrit :Bonjour les amis.

Je note un gros problème dans la gestion des températures par GFS et pas conséquent sur WRF. Depuis la nouvelle version, il sous-estime grandement le thermomètre avec des écarts parfois très importants pouvant aller jusqu'à 4 ou 5°. C'est très ennuyant. Constatez-vous la même chose ?


Tout à fait. Mais vu que je rajoute 1 à 3 c° selon les secteurs, cela limite cet effet. Hier soir, j'avais prévu cela pour ce Lundi: 25 c° à Saint-Girons et Tarbes, 27 c° à Castres et Auch, 28 c° à Toulouse et Montauban et 29 c° à Albi.


Salut,

En fait tout dépend des conditions météo mais il est vrai que de manière générale GFS est complètement à la masse.
De mémoire hier il envisageait 27-28°C de maxi pour Albi, il a fait 31.4°C, soit un grand-écart de 3-4 degrés, ce qui est énorme, encore pire parfois si l'on observe la moyenne du diagramme des ensembles de GEFS que voici (6z):
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Aujourd'hui 25°C en moyenne, actu 27.7°C, le vent de NO devrait tempérer un peu la différence mais tout de même ça n'est pas sérieux ! :nonon:

Il faut en effet compenser sévère, d'ailleurs je suis inquiet lorsque je vois la moyenne des températures grimper en flèche à partir de vendredi.
Moyenne de 35°C lundi prochain, run GFS à 37-38, bref pour faire vite et bien on va encore se ramasser du 40 degrés une bonne partie de la semaine prochaine !

CEP idem (Anomalies températures vers 1500 mètres):
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Le Tarn voit déjà rouge, pour les restrictions d'eau je propose d'ajouter une ou deux couleurs, allez du violet puis du noir et c'est réglé! :hehe:
JE RIGOLE MAIS CA N'EST PAS BON DU TOUT, on va encore déguster :aille: :pasdrole:

Pour des orages ce weekend je n'y crois pas, c'est un mirage.

Bon vent ;)

Re: Prévisions été 2019 - ( Juin-Juillet-Aout)

Posté : 15 juil. 2019 18:33
par ahu
Bonjour,

Oui le nouveau GFS a un très sérieux problème dans la gestion des températures au sol. On l'avait vu pendant la canicule de juin et on le voit encore plus depuis debut juillet. Là à ce niveau là, ce n'est plus un simple biais du modèle mais un vrai problème de modélisation....

Pour le week end prochain et la semaine prochaine, patiente, rien n'est calé, il suffit de voir le GFS de ce soir qui n'a strictement rien à voir avec celui de ce midi.
Mais oui, on a quand même un sérieux risque de très gros coup de chaud, proche de celui de juin voire pire.

A suivre
Quant à la sécheresse au niveau national, un nouveau gros coup de chaud pourrait commencer à vraiment poser de gros soucis dans certains secteurs.

Re: Prévisions été 2019 - ( Juin-Juillet-Aout)

Posté : 15 juil. 2019 18:48
par Pierre-A
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26°c modélisés ce matin contre 30°c sur le réel en fin d'après-midi ... Toujours 4 degrés de différence c'est vraiment trop ... :rougefaché:

Re: Prévisions été 2019 - ( Juin-Juillet-Aout)

Posté : 16 juil. 2019 10:56
par Cumulonimbus31
Bonjour,

Le diagramme de GFS est sec, très sec. On note dans la nuit de Samedi à Dimanche le possible passage d'orages localisés ( cercle noir) mais le risque est quand même relativement faible et localisé. On aussi pour Dimanche prochain une possible dégradation orageuse plus ample, mais GFS est totalement isolé, bien qu'il s'entête depuis plusieurs jours à nous mettre en avant cette option. Par la suite, à partir du 23 Juillet, nous pourrions assister à un renforcement de la chaleur avec possible épisode caniculaire ou bien à une baisse très relative des températures, qui resteraient chaudes mais pas caniculaire.

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Re: Prévisions été 2019 - ( Juin-Juillet-Aout)

Posté : 16 juil. 2019 11:41
par Dingo de neige
Bonjour, cumulo le 23 juin est déjà passé ::d la saison a déjà bien avancé et c'est tant mieux :ghee:

Re: Prévisions été 2019 - ( Juin-Juillet-Aout)

Posté : 16 juil. 2019 11:52
par Cumulonimbus31
Dingo de neige a écrit :Bonjour, cumulo le 23 juin est déjà passé ::d la saison a déjà bien avancé et c'est tant mieux :ghee:


J'ai corrigé, merci :hehe:

Re: Prévisions été 2019 - ( Juin-Juillet-Aout)

Posté : 16 juil. 2019 15:48
par pierrrot2
Bonjour,

J'ai essayé de faire un petit tour d'horizon de ce qui ce dit en terme de prévision pour la semaine prochaine et notamment sur les chaines médiatiques :
Meteo france commence à annoncer du 40°C pour la semaine prochaine sur le Tarn (mercredi et jeudi) et avoisinant les 35 pour les autres jours. cela sur les cartes de leurs sites du coup je ne sais pas ce que ça vaut.
La chaine météo est plus nuancée en expliquant que la situation est différente par rapport à celle de juin. Ils expliquent que la dépression présente sur la péninsule ibérique est beaucoup moins dynamique qu'en juin et joue moins, de ce fait, le rôle de pompe à chaleur. ils expliquent aussi que les températures à 1500 m sont nettement moins élevées cette fois-ci :
https://actualite.lachainemeteo.com/act ... aine-51642
Dans les deux cas ils annoncent des orages possibles ce week-end (météo France est resté longtemps sans les annoncer, le prévision a changé lors du dernier bulletin)

Pour GFS j'ai l'impression pour l'instant qu'il n'est pas trop calé, les runs se suivent et ne se ressemblent pas mise à part tout de même qu'il va faire chaud en sachant en plus comme il a été dit qu'il est très approximatif sur les températures en ce moment. Sur le dernier run il semblerait qu'il fasse chaud lundi, mardi et mercredi (pic de chaleur), la moyenne des scénarios la prolongent un peu si je sais bien lire les modèles

est-ce qu'on va vers une nouvelle canicule ??... le temps actuel me convient parfaitement, il manquerai juste un peu de pluie.

Re: Prévisions été 2019 - ( Juin-Juillet-Aout)

Posté : 16 juil. 2019 17:19
par Cumulonimbus31
pierrrot2 a écrit :Bonjour,

J'ai essayé de faire un petit tour d'horizon de ce qui ce dit en terme de prévision pour la semaine prochaine et notamment sur les chaines médiatiques :
Meteo france commence à annoncer du 40°C pour la semaine prochaine sur le Tarn (mercredi et jeudi) et avoisinant les 35 pour les autres jours. cela sur les cartes de leurs sites du coup je ne sais pas ce que ça vaut.
La chaine météo est plus nuancée en expliquant que la situation est différente par rapport à celle de juin. Ils expliquent que la dépression présente sur la péninsule ibérique est beaucoup moins dynamique qu'en juin et joue moins, de ce fait, le rôle de pompe à chaleur. ils expliquent aussi que les températures à 1500 m sont nettement moins élevées cette fois-ci :
https://actualite.lachainemeteo.com/act ... aine-51642
Dans les deux cas ils annoncent des orages possibles ce week-end (météo France est resté longtemps sans les annoncer, le prévision a changé lors du dernier bulletin)

Pour GFS j'ai l'impression pour l'instant qu'il n'est pas trop calé, les runs se suivent et ne se ressemblent pas mise à part tout de même qu'il va faire chaud en sachant en plus comme il a été dit qu'il est très approximatif sur les températures en ce moment. Sur le dernier run il semblerait qu'il fasse chaud lundi, mardi et mercredi (pic de chaleur), la moyenne des scénarios la prolongent un peu si je sais bien lire les modèles

est-ce qu'on va vers une nouvelle canicule ??... le temps actuel me convient parfaitement, il manquerai juste un peu de pluie.


Les prévisions de M-F sont automatisées, par conséquent la crédibilité est médiocre, notamment sur le moyen et long terme. Justement t'as bien fait d'évoquer les amples approximations de GFS entre ce qui est relevé et ce qu'il modélise. C'est un exemple concret ou nous sommes obligés d'avoir une intervention humaine pour réajuster les températures pour qu'elles puissent coller le plus possible à la réalité. Et l'efficacité de cette intervention humaine est dépendante de l'expérience que l'on a du modèle et du climat régional.

Concernant les orages, peut-être un passage orageux dans la nuit de Samedi à Dimanche. La moyenne des cumuls de pluies augmente sur l'ensembliste. On constate que le run de GFS est décorrelé de la moyenne, avec un passage orageux dans la journée. On va quand même attendre de voir ce que modélise les autres modèles, sachant que WRF entrevoit le passage d'orages dès Samedi matin comme GFS.

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WRF
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GFS
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Re: Prévisions été 2019 - ( Juin-Juillet-Aout)

Posté : 17 juil. 2019 09:40
par Kekess
Bonjour

GFS déconne plein pot. Je galère pour la prévision des températures, mais pas que...

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Le run principal est "à l'ouest" !!! :snif:

Re: Prévisions été 2019 - ( Juin-Juillet-Aout)

Posté : 17 juil. 2019 10:40
par Cumulonimbus31
Bonjour,

Tas as toujours l'ancien disponible ----> http://www.meteociel.fr/modeles/index.php?runpara=2

Il colle mieux à la moyenne des scénarios.

Re: Prévisions été 2019 - ( Juin-Juillet-Aout)

Posté : 17 juil. 2019 15:30
par pierrrot2
Bonjour,

1 semaine avant la canicule du mois de juin il avait été aussi évoqué que le run principal de GFS était complètement à l'ouest pourtant c'est ce qui s'est produit plus ou moins. Voici le diagramme de l'époque :

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je ne sais pas si on peut comparer mais là aussi il semble être à l'ouest. la situation est similaire mais inversée à la précédente :

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le run de ce midi est de la même trempe

Re: Prévisions été 2019 - ( Juin-Juillet-Aout)

Posté : 17 juil. 2019 17:08
par Cumulonimbus31
Oui bien vu Pierrot ;)

On doit admettre quand même que le diagramme est peu rassurant. Si l'on suit la moyenne des scénarios, c'est deux semaines de températures proches voir au-dessus de 35 c° ! 8| Dès Dimanche jusqu'à Mercredi prochain, les températures pourraient dépasser les 35 c°.

Re: Prévisions été 2019 - ( Juin-Juillet-Aout)

Posté : 17 juil. 2019 17:49
par pierrrot2
je n'arrive pas à mettre le dernier run de ce midi. Il est peu similaire à celui que j'ai affiché (repris du post de PF). Dans ce dernier on peut constaté que la moyenne des scénarios niveau températures à 850 hPa s'est abaissée sans rejoindre le run principal.

Manutarn l'évoque dans son dernier bulletin en précisant, que la canicule n'était pas encore certaine pour la semaine prochaine. Si on s'en tient au run principal nous devrions avoir des températures très élevées entre dimanche et mercredi.

Je souhaiterai que le run principal soit le bon scénario du fait des épisodes pluvieux annoncés.
a suivre