Prévisions Hiver 2018-2019 (Dec-Jan-Fev)

Prévisions météo précises pour le Grand sud et au-delà si le cœur vous en dit. Que nous réserve le ciel ? Apprenez aussi à faire des prévisions. Approche ludique et sympathique souhaitée. ;-)
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Re: Prévisions Hiver 2018-2019 (Dec-Jan-Fev)

#271

Messagepar Kekess » 17 janv. 2019 12:08

Parlons des ensembles. Il est capital de les analyser dans cette période d'incertitudes. En attendant GEFS, voici CEP. Une très bonne sortie avec un tube de scénarios bien resserré dans le froid entre le 23 et le 25 janvier. On remarque bien l'arrivée du front froid polaire mardi soir (22) avec possibilité de neige jusqu'en plaine. Après le 25 les scénarios sont plus éclatés mais restent globalement dans le froid. Le run de CEP passe en revanche très en-dessous de la moyenne. On va dans le bon sens !

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En revanche cette sortie de GFS// me fait très très peur. Il rejoint en partie ICON et CFS avec une poussée anticyclonique par l'ouest. Gros décalage vers l'est de la dépression du coup ! Et surtout un maintien de la forte activité dépressionnaire au sud du Groenland X( :nono: :nono:

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#272

Messagepar Cumulonimbus31 » 17 janv. 2019 12:16

La moyenne de la pression et du géopotentiel sur GEFS situe le creux dépressionnaire sur la Corse/Sardaigne. Toutefois, ce dernier est vaste ( tout le Bassin Méditerranéen) et les HP ne poussent pas rapidement à l'arrière, ce qui fait qu'un certain dynamisme est à proximité, meme si il est vrai, cela aurait mieux d'avoir sur cette moyenne le creux plutôt sur les Iles-Baléares.

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Re: Prévisions Hiver 2018-2019 (Dec-Jan-Fev)

#273

Messagepar Simon81 » 17 janv. 2019 13:15

bonjour,

quand on regarde les prévisions pour Castres, basé sur GFS, elle reste tout de même bonne pour la période, avec de la neige attendu dès mardi soir (peut-être sans tenue effectivement, s'il pleut à l'avant de la perturbation) :

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Et avez-vous remarqué pour la suite, est prévus une accentuation du froid, et une situation intéressante du 28 au 30? (on est encore loin en échéance, mais avec le froid déjà installé, c'est prometteur non? :gene: )
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#274

Messagepar Kekess » 17 janv. 2019 13:23

Simon81 a écrit :bonjour,

quand on regarde les prévisions pour Castres, basé sur GFS, elle reste tout de même bonne pour la période, avec de la neige attendu dès mardi soir (peut-être sans tenue effectivement, s'il pleut à l'avant de la perturbation) :

Et avez-vous remarqué pour la suite, est prévus une accentuation du froid, et une situation intéressante du 28 au 30? (on est encore loin en échéance, mais avec le froid déjà installé, c'est prometteur non? :gene: )


Simon, attention aux données brutes des modèles d'un seul scénario. En ce moment elles sont très fluctuantes (ton tableau).

Ensuite il me semble que lorsque tu vois du bleu sur les cartes à 500hPa, tu te dis qu'il va faire froid. C'est une erreur. Il faut regarder les températures à 850hpa. Ce sont elles qui te donnent une indication sur la masse d'air. ;)

Ensemble GFS. C'est pas l'extase. Températures un peu juste à 850hPa pour la neige en plaine. A partir du 25, cela part vraiment dans tous les sens mais on sent que les HP vont tenter de vite revenir.

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EDIT : la pression entre le 22 et le 23 est extrême dans le bas pour le run de GFS. Les runs à venir seront donc probablement différents et moins bons pour la neige.

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#275

Messagepar Kekess » 17 janv. 2019 13:46

Bilan de cette matinée. A prévoir un coup de froid entre le 23 et le 25 janvier avec possibilité de neige à très basse altitude, peut-être en plaine.

La suite : redoux probable avec à terme un zonal plus ou moins ondulant. CEP fait maintenant cavalier seul. Je pense qu'il sous estime la puissance des BP au sud du Groenland. C'est souvent son gros problème. D'ailleurs il est bien paumé au regard des écarts-types

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#276

Messagepar Cumulonimbus31 » 17 janv. 2019 17:56

Allez c'est parti pour les sorties des différents modèles. GFS 12 Z reste sur le même cap que ce matin, meme si on sent que la dorsale n'est pas loin ( un peu moins bon) avec une dépression qui plonge du R-U à la Sardaigne. Elle entraîne lors de son passage une première perturbation, qui pourrait traverser nos régions le 22 Janvier. Le Languedoc pourrait-être touché. Lors de son passage, GFS modélise des flocons jusqu'en plaine sur l'ensemble de Midi-Py et une partie du Languedoc. Ces précipitations neigeuses seraient surtout présente en fin de perturbation et non pas en début.

Cette situation est à surveiller de près car en matinée, les températures pourraient-être proche de 0 c° et même en-dessous selon certaines sorties, sur les plaines de Midi-Py et l'intérieur du Languedoc. Si jamais la perturbation venait à arriver en fin de nuit ou à l'aube, nous pourrions nous retrouver avec des flocons jusqu'en plaine en début et fin de perturbation, avec possibilité de tenue plus ou moins temporaire.

Selon GFS, si on prend pour hypothèse que ce scénarios aura lieu, étant donné que la synoptique peut encore évoluer à cause des incertitudes, la perturbation pourrait arriver entre 7H et 13H sur Midi-Py. A cette échéance, GFS a un pas de 6H, donc quand GFS indique par exemple 13H, il faut prendre entre 7H et 13H. Sur la 1ère carte ci-dessous, il s'agit des précipitations tandis que sur le 2nd, il s'agit de la température à 2 m. On constate qu'au moment de l'arrivée de la perturbation, les températures seront positives en raison du réchauffement solaire et aussi et surtout de l'advection douce océanique.

Toutefois, j'ai quand même des doutes sur la possibilité de flocons jusqu'en plaine si le front arrivait en fin de nuit car l'advection douce océanique me semble puissante.

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Ensuite, en fin de perturbation, les flocons pourraient tomber jusqu'en plaine car l'air froid va progressivement atteindre les basses couches de l'atmosphère. Toutefois, cela ne sera pas suffisant pour le plaine pour observer une tenue de la neige.

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Par contre, quand on regarde l'isotherme 0 c°, les reliefs pourraient blanchir en fin de perturbation.

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Ensuite, il faudra surveiller la journée du 23 Janvier. Une perturbation océanique pourrait tenter d'entrer dans les terres avec beaucoup de difficulté. Elle pourrait donner des flocons jusqu'en plaine sur une partie de Midi-Py. Là aussi, le timing est important. Si elle venait à pénétrer davantage dans les terres et durant la nuit ou à l'aube, cela pourrait-être potentiellement intéressant pour les plaines.

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Et pour finir, la journée du 24 Janvier. Durant cette journée, ce sont des précipitations remontant de Méditerranée qui pourraient nous affecter. Elles pourraient-etre neigeuses jusqu'en plaine avec une tenue au sol si elles venaient à arriver durant la nuit ou à l'aube.

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Il est important de préciser que tout cela est incertain tant que la synoptique est fluctuante ! D'ailleurs, la dernière sortie de GEM est mauvaise :/ Les hautes pressions poussent rapidement depuis l'Océan.

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Idem pour ICON

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Idem pour ARPEGE qui est juste HORRIBLE pour les hivernophiles :( Il rejoint CFS.

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Mon analyse du dessus n'aura pas vraiment de sens quand on voit que la synoptique est très fragile. Je n'aime pas vraiment ce qui est modélisé. Encore un mirage ? 8| Je n'espère pas.



CONCLUSION: CFS, GEM, ICON et ARPEGE sont très mauvais ce soir. Il n'y a que GFS qui reste esthétique. On va voir ou CEP et GFS // vont se ranger.
Modifié en dernier par Cumulonimbus31 le 17 janv. 2019 18:28, modifié 1 fois.

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#277

Messagepar jerome11 » 17 janv. 2019 18:17

OH ..... UN CHAMEAU à 8 bosses =)

Simon81
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#278

Messagepar Simon81 » 17 janv. 2019 18:25

salut,

merci pour ton analyse,

je crois néanmoins qu'une petite coquille s'est glissée :
au début de ton analyse, tu parles du 22 janvier, mais ta deuxième carte, représente les T° sur le lundi 21 à 13h, et non le 22 à 13h, contrairement la carte n°1! ;)

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Re: Prévisions Hiver 2018-2019 (Dec-Jan-Fev)

#279

Messagepar Cumulonimbus31 » 17 janv. 2019 18:29

jerome11 a écrit :OH ..... UN CHAMEAU à 8 bosses =)


Merci simon, j'ai rectifié ;)

C'est exactement cela Jerome.

GFS //, CFS, GEM, ICON et ARPEGE très très mauvais ce soir ! Je n'arrive pas à y croire 8| Je vais arrêter les prévis moi, faire une longue pause, c'est plus possible ! :snif: :pleur4:

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Re: Prévisions Hiver 2018-2019 (Dec-Jan-Fev)

#280

Messagepar jerome11 » 17 janv. 2019 18:51

non faut pas !!! vous etes très bons pour nous les non-spécialistes ....
c'est un plaisir de vous lire et puis ce n'est qu'un run .... faut voir CEP s'il se casse la figure aussi

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Re: Prévisions Hiver 2018-2019 (Dec-Jan-Fev)

#281

Messagepar girouette » 17 janv. 2019 19:59

Dégoûtant, ça n'arrête pas de changer.
:naah: Encore une fois, je me demande a quoi servent ces machines, capable de prédire le temps....
a l'heure H du jour J
:naah:
Ok
:jesors:

ahu
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Re: Prévisions Hiver 2018-2019 (Dec-Jan-Fev)

#282

Messagepar ahu » 17 janv. 2019 20:14

Bonsoir à tous!

et mes meilleurs voeux pour cette nouvelle année!

Cela faisait longtemps que je n'avais pas posté ici mais la situation a au moins le mérite d'être agréable à analyser.

Voila 15 ans que je suis les modèles météo. Je n'ai jamais vu une seule fois à mon souvenir, une situation bien hivernale bien appréhendée par les modèles, on a toujours eu tous ces revirements de situations. Malgré des modèles de plus en plus performants, c'est dans ce genre de situation qu'on voit qu'un décalage de 1000km à l'échelle de l'hémisphère peut avoir 5-6 jours plus tard des conséquences radicalement différentes.

Nous sommes typiquement dans une situation de ce type, tout ce joue à des petits points de détails,positions exactes des BP sur la cote est des Etats Unis, sur le labrador et sur le groenland, hauteur de la dorsale, interaction des BP en arrivant sur la méditerranée....etc etc
Bref, les acteurs en jeu sont tellement nombreux et ont tous une telle importance que la fiabilité des modèles en souffre grandement.

Quand on a dit ca, on est pas beaucoup plus avancé.
Le scénario "idéal" de CEP reste peu probable malgré la stabilité du modèle depuis deux jours. Pourquoi? Parce tous les acteurs doivent tous parfaitement bien intéragir entre eux pour en arriver à ce type de modélisation. Il faut un rien pour perdre énormément de potentiel. CEP est en plus un habitué depuis 5-6 ans pour s'enteter sur des scénarios "idéaux" pour retourner sa veste 3 jours plus tard. Bon ca veut pas dire qu'il a obligatoirement tort. Si tout se goupille parfaitement bien, on peut toucher son jackpot. D'expérience, c'est malheureusement peu probable.

Un scénario plus probable est du type GFS, borderline, tout ne se passe pas bien pour atteindre l'idéal mais on pourrait avoir de vraies sensations hivernales quelques jours.

Ca va de toutes facons encore beaucoup bouger d'ici ce week end. Toutes les portes sont encore ouvertes.

Au dela de ca, il est toujours interressant de regarder les modèles "secondaires" MAIS en gardant toujours en tête leur faible taux de réussite...
En gros sur l'année 2018, les statistiques sont claires : à 6 jours, CEP reste le plus performant, talloné par UKMO et GFS, GEM lui fait d'enormes progrès et se rapproche du trio de tete. TOUS les autres modèles, à 6 jours, euhhh comment dire, bah ils ont des résultats de merde. Ca ne veut pas dire qu'ils ont toujours tort. Seulement qu'ils ne sont que peu fiables.

Bref ce soir, toujours un gros potentiel. Des portes encore ouvertes mais avec des modèles qui nous rappellent que dans ce genre de situation, tout se joue à un poil de cul près.

En tous cas ca change de mister PATATOR et ces HP interminables sur le pays. Même si c'est pour une courte durée!

Bonne soirée

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Re: Prévisions Hiver 2018-2019 (Dec-Jan-Fev)

#283

Messagepar girouette » 17 janv. 2019 20:33

Bravo ahu !
C'est clair et précis.
Et ça laisse un peu d'espoir..
Merci.

Alex du 43
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Re: Prévisions Hiver 2018-2019 (Dec-Jan-Fev)

#284

Messagepar Alex du 43 » 17 janv. 2019 23:05

Bonsoir tout le monde.

On a les 2 cadors ( CEP , GFS ) appuyés par leur ensemble ( ENSCEP , GEFS ) qui restent quand même bien hivernaux , face à eux on a de bons modèles ( UKMO , GEM , (GFS//…???) ) et puis tous les autres (JMA , ICON , ARPEGE ).
Voici la moyenne de l'ensemble CEP pour la fin de semaine prochaine , on a une belle moyenne .
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Quand on regarde le diagramme ( chez moi à Brioude ) , la masse d'air reste bien froide . Il est vrai que du coté du sud-ouest , c'est un peu moins le cas mais ça reste encore bien hivernal et il faut le rappeler , la masse d'air devrait-être continentale , ce qui veut dire froid à tous les étages .


Pour finir , quand on regarde ce qu'il se passe en tropo ( ECMWF ) , à 30 hpa on a un début de renversement des vents zonaux , ce qui à terme devrait aboutir à un split ( sicion du VPT ) , et qui pourrait donner quelque part des conditions hivernales extrêmement fortes. ( pas forçément en France d'ailleurs )

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Edit: Quand on voit l'anomalie des geopotentiels z500 dam , on peut quand même se dire que la tendance est lourde
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Re-édit . Et GFS 18z qui envoie du lourd , en tout cas le blocage est beaucoup plus solide , superbe run . :amen: :amen: :amen:
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Re-re-édit . Masse d'air glacial de -16°C sur une majeure partie du pays , un blocage plus vu depuis des lustres ( 2012 je crois ) , ce run du GFS 18z est tout simplement le fantasme hivernophile par excellence :taré1: . Maintenant attention à l'enflammade , rien est acquis , loin de là mais au moins ça fait plaisir de voir de telles cartes. Qu'en sera t-il demain…??? Pas envie de le savoir puisque je connais déjà la réponse , ça m'étonnerait fortement que ça reste en l'état tellement il faut une mécanique de précision pour arriver à ce blocage .
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Modifié en dernier par Alex du 43 le 17 janv. 2019 23:53, modifié 1 fois.

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Re: Prévisions Hiver 2018-2019 (Dec-Jan-Fev)

#285

Messagepar Cumulonimbus31 » 17 janv. 2019 23:33

Difficile de dire si cette sortie de GFS 18 Z est meilleure que la précédente ou non. Mais en tout cas, la dépression file de + en + vers l'Est. Direction R-U ---> Italie. Dans sa procédante mis à jours, c'était plutôt R-U ---> Sardaigne. Toutefois, elle pourrait nous envoyer un retour d'Est étant donné qu'elle est modélisée très dynamique.

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Par contre, la suite de GFS est très hivernale avec l'arrivée d'une masse d'air glaciale !

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Il va maintenant falloir voir ou se situe le run de GFS dans son ensemble. Probablement isolé, mais est-ce que d'autres scénarios vont le suivre ? On va voir mais je ne suis pas rassuré.


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