PRÉVISIONS HIVER 2017/2018 (Dec - Jan - Fev)

[manutarn]

Oui belle coulée en effet mais telle qu'elle apparaît la ce serait pluie en plaine flux trop ouest il me semble
Mais tout cela sera à affiner cela va nous garantir du temps à passe r sur les modèles et les forums
Moins 10 ici avec du vent et toujours de la neige...

[hldesign]

Il neige toujours sur Campagne sur Aude, belle tenue au sol, c'est incroyable je pensais que cela allait s'arrêter bien plus tôt

[jerome11]

en effet c est bien blanc mieux qu'hier

[j81]

Bonjour,

Ces cartes font plaisir à voir, GFS donne des signes intéressants, reste à savoir comment cela va tourner, le point positif étant les hautes pressions qui nous lâchent les baskets appartement.
Une nouvelle semaine riche en rebondissements s'annonce.

Bon dimanche à tous



CEP dans les grandes lignes semble suivre ...

[Cumulonimbus31]

Bonjour,

Et oui, nouvelle semaine d'analyse qui nous attend, avec ses lots d'excitement et d'impatiente mais aussi de troubles de l'humeur selon les sorties. Comme cette semaine, la coulée froide polaire maritime sera associée à l'arrivée d'un front froid. Ce dernier pourrait arriver Jeudi sur nos régions depuis le Nord du Pays comme le montre les images ci-dessous:




La ligne "528" pourrait arriver qu'en soirée de Vendredi:



Samedi, une dépression positionnée bien au large Nord des Acores pourrait s'approcher du pays:




Cette dernière pulserait de l'air doux et humide océanique, ce qui fait que la ligne "528" arrivait la veille serait rabattue amplement plus au Nord:



Cet air doux océanique entrerait alors avec l'air plus froid et pourrait donner lieu à un front chaud qui dans l'air froid pourrait donner un épisode neigeux:



Cela pourrait-être pour nos région un première occasion neigeuse si le rabat de l'air froid se fait plutôt sur nos régions, nous serions e zone de conflit.

Toutefois, il est important de faire remarquer que cette dépression n'est pas vu dans toutes les modélisations . En effet, dans la sortie de ce matin, c'était plutôt une dépression à l'Ouest de l'Irlande glissant vers le Sud-Ouest qui aurait pu provoquer un conflit de masse d'air entre air doux océanique et l'air froid présent sur le Pays:





Sur GEM, c'est plutôt la dépression située à l'Est de l'Islande étirée en creux barométrique (axe de basse pression aussi appelé thalweg) pilotant une perturbation à caractère de front chaud qui pourrait entrer en conflit avec l'air froid:




Sur CEP, notons une situation quasiment similaire à la sortie du GFS 00Z, avec une dépression à l'Ouest de l'Irlande filant vers le Sud-Ouest du Pays:



Comme vous l'aurez compris, cela va encore beaucoup évoluer. Ce qu'il faut retenir dans ce type de situation, pour le moment, c'est un possible conflit entre air doux océanique et air froid polaire maritime. Ce sont des situations ou ce sont des fronts chauds Atlantique qui donnent des flocons. Tout dépend ou on se situera. Cela peut se jouer à quelques kilomètres Et vous le savait, cela va encore fluctuer jusqu'au dernier moment

[Kekess]

Perso. je ne la sens pas trop cette nouvelle situation pour de la neige jusqu'en plaine. Le flux d'ouest de basse couche nous guette vraiment. J'attends l'ensembliste pour consolider ma prévision.

Mais avant cela, la nuit prochaine et demain lundi en début de journée il faudra se méfier des phénomènes glissants. Températures négatives en début de nuit et apport d'humidité par le nord pouvant occasionner très localement quelques flocons ou des bruines verglaçantes. Risque surtout présent sur le Tarn, l'ouest audois et l'Ariège. Prudence

[Cumulonimbus31]

Voici la première partie de l'Ensembliste:



La T° à 850hPa remonterait dès le 11/12. On peut noter 50 à 55% de probabilité de neige pour le 09/12 et 50% en fin de nuit du 10/12. Les probabilités de neige sont de toute manière très fluctuantes selon les sorties. Après, comme tu dis P-F, échapper à l'influence du flux d'Ouest dans ce type de configuration, c'est délicat. Ces situations de fronts chauds entrant en contact avec de l'air froid finissent souvent à la flotte En plus l'air froid serait polaire maritime. Déjà qu'en présence de masses d'air froide continentale c'est chaud, là, ce serait bouillant.

Notons que les portent ne sont pas fermées pour la suite également, avec de possibles nouvelles couples froids à plus long terme. Il est assez étonnant d'ailleurs de constater que la sortie de GFS de ce midi à très long terme qui semblait extreme est quand même suivie par des scénarios sur l'ensembliste. On voit bien que la moyenne est très fluctuante selon les sorties. Toutes options est donc pour l'instant sur la table, à plus long terme.

[ahu]

Bijour,

Ca caille aujourd'hui!!

Bon début de semaine calé, à voir au niveau des phénomènes d'inversion en plaine! Pour la fin de semaine, on a toujours pas déterminer la configuration. Les modèles pataugent bien, faute surement à toutes ces "gouttes froides" et dépressions qui se baladent sur l'atlantique. Ces zones conditionnent beaucoup la suite des événements !
On a tout de même un gros potentiel, si le bloc anticyclonique s'élève suffisamment (sans trop se décaler vers l'est car cela amènerait un vrai risque d'écrasement anticyclonique sur le pays!)c'est une masse d'air bien froide qui va nous tomber dessus! Plus froide que celle que nous venons de subir (j'ai d'ailleurs rarement vu des masses si froides modélisées en debut décembre avec un flux oceanisé!)

Pour la fin de semaine:

Le scénario la "moins hivernal", la dorsale n'arrive pas à s'élever, c'est tout de même un beau flux de NO bien froid et actif qui va nous concerner, pas de neige en plaine, mais un platrage generalisé pour les massifs! Et pas mal d'eau ce qui ne fera pas de mal!(les "moyennes" de GEFS et CEPens illustrent ce risque)

Le scénario hivernal mais encore border line pour la neige en plaine (et là je parle au niveau national, trop tot pour tenter de regionaliser....) Une dorsale qui s'élève vers l'Islande mais une tendance au décalage vers l'est..; On aurait un beau flux de NNO mais limite pour la neige en plaine... CEP-GEM sont de cette veine...

Le scénario pleinement hivernal avec vrai risque de neige en plaine (GFS 0z était pas mal du tout le 6Z beaucoup moins) Arpège/FIM/UKMO sont vraiment pas mal avec une belle dorsale bien solide et de beaux décrochages!

Bref pour la fin de semaine, à minima, un bon temps frais et perturbé, au maximum, une grosse offensive hivernale!! Ca change des HP à perpet!

Encore à plus long terme, y'a encore de bien belles choses possibles, gros conflit de masse d'air avec belles chutes de neige, renouvellement de la dorsale et du blocage, nouveau décrochage, continentalisation du flux... Il suffit de voir CEP et son ensembliste jusqu à 240 h pour voir le potentiel!!


Alors je me repète comme d'hab dans ce type de configuration, la fiabilité est mauvaise dès 120-144h pour la synoptique globale. Pour une prévision "régionale", la fiabilité tombe à 24-48h (l'épisode qu'on vient de connaitre en est une bonne illustration!). Donc il va y avoir encore des retournements de situation et de scénarios!

En tous cas pas vraiment raison de se plaindre, de l'agitation, un peu d'humidité, des sensations pleinement hivernales et ca va durer encore quelques jours à minima! ca change de nos hivers précédents non?

A suivre!

Bon dimanche!

[Kekess]

Au regard de l'ensemble, ce ne sera très probablement qu'un simple coup de plus frais passager pour le weekend prochain. Rien de comparable avec la situation que nous vivons depuis plusieurs jours.



Au-delà du 10 décembre c'est vraiment très très floue, tout reste ouvert en effet.

[coeuralbigeois]

La température bien chute sur Albi -4°c

[ahu]

Au regard de l'ensemble, ce ne sera très probablement qu'un simple coup de plus frais passager pour le weekend prochain. Rien de comparable avec la situation que nous vivons depuis plusieurs jours.



Au-delà du 10 décembre c'est vraiment très très floue, tout reste ouvert en effet.

Vu le bordel total sur les modèles, encore un peu tot pour même tenter une tendance pour la fin de semaine-we prochain... Il suffit de voir la différence flagrante entre CEP (toujours aussi beau pour un platrage generalisé des massifs et un risque pour les plaines!) et GFS qui avec ses 4 runs/jours a beaucoup de mal à se stabiliser sur un scénario... Arpège est aussi plutot prometteur avec une dorsale plus costaude et mieux établie!
Bref, ca part dans tous les sens!
Par rapport à mon post précédent, on va rajouter ce flop hivernal que serait GFS pour la fin de semaine, comme scénario possible mais les 3 autres sont toujours d'actualité!

Bonne soirée

Edit : CEP est vraiment sympa de bout en bout, de l'agitation de l'humidité, du frais voire du froid, un très leger radoucissement dimanche et nouvelle coulée polaire pour la suite! Bref ca illustre parfaitement le manque total de fiabilité au dela de 120h !

[Kekess]

Vu le bordel total sur les modèles, encore un peu tot pour même tenter une tendance pour la fin de semaine-we prochain... Il suffit de voir la différence flagrante entre CEP (toujours aussi beau pour un platrage generalisé des massifs et un risque pour les plaines!) et GFS qui avec ses 4 runs/jours a beaucoup de mal à se stabiliser sur un scénario... Arpège est aussi plutot prometteur avec une dorsale plus costaude et mieux établie! UKMO de la meme veine qu'Arpège

Bref, ca part dans tous les sens!
Par rapport à mon post précédent, on va rajouter ce flop hivernal que serait GFS pour la fin de semaine, comme scénario possible mais les 3 autres sont toujours d'actualité!

Bonne soirée

Pas d'accord avec toi. La fin de semaine prochaine c'est le 8-9-10 décembre. Les scénarios sont très flous après le 10 décembre, donc semaine suivante. Pour CEP tu peux pas dire que cette modélisation soit bonne pour des conditions franchement hivernales. là pour le coup je ne te suis pas.

[ahu]

Vu le bordel total sur les modèles, encore un peu tot pour même tenter une tendance pour la fin de semaine-we prochain... Il suffit de voir la différence flagrante entre CEP (toujours aussi beau pour un platrage generalisé des massifs et un risque pour les plaines!) et GFS qui avec ses 4 runs/jours a beaucoup de mal à se stabiliser sur un scénario... Arpège est aussi plutot prometteur avec une dorsale plus costaude et mieux établie! UKMO de la meme veine qu'Arpège

Bref, ca part dans tous les sens!
Par rapport à mon post précédent, on va rajouter ce flop hivernal que serait GFS pour la fin de semaine, comme scénario possible mais les 3 autres sont toujours d'actualité!

Bonne soirée

Pas d'accord avec toi. La fin de semaine prochaine c'est le 8-9-10 décembre. Les scénarios sont très flous après le 10 décembre, donc semaine suivante. Pour CEP tu peux pas dire que cette modélisation soit bonne pour des conditions franchement hivernales. là pour le coup je ne te suis pas.

Franchement regarde le panel de modèles à 144H (samedi prochain) on a deja une belle variété de scénarios possibles (par exemple GEM et FIM propose des choses sympas!)! Pour le dimanche c'est encore pire.
Alors en effet tu a pris la seule échéance de CEP qui ne soit pas du tout hivernal!
Alors je m'explique sur le hivernal : A cette échéance je regarde à l'échelle du pays, pas de la région, et désolé bah à 144h sur CEP, on a du -4 généralisés sur toute la france à 850 hp et même tout le nord est sous du -8°... Pour un début décembre, ca me parait quand meme bien hivernal (un vrai temps de saison quoi avec beaucoup de neige en montagne!) Bon en basses couches avec un flux de NO, rien pour la plaine au niveau neige ca n'en reste pas moins hivernal... (après si y faut de la neige partout pour que ca soit hivernal en effet pas grand chose à se mettre sous la dent ce soir!! )
Et en effet dimanche fort radoucissement sur CEP (encore que, quand je vois les cartes de precip à 168H avec la moitie de la france sous un conflit neigeux, j'y vois aussi un potentiel hivernal!!) mais très provisoire puisqu'une nouvelle coulée polaire suit!

[Cumulonimbus31]

C'est sur que pour l'instant cela serait temporaire. Un simple décrochage d'air polaire maritime classique puis remonté de la T° à 850hPa. Mais ce que je regarde surtout dans ce type de configuration là, c'est cette dépression qui descendrait vers le Sud-Ouest, comme le modélise aussi le modèle FIM:



C'est sur que là, nous somme très très mal placé, avec de la flotte. Mais dans le cadran Nord, les vents de basse couches tournant dans le sens inverse des aiguilles d'une montre, l'influence océanique est altérée, du moins temporairement. L'idéal serait d'être placé dans le cadran Nord de cette dernière. Bon, sur nos régions le risque serait d'être concerné par une levée du vent d'Autan temporairement, avec influence Méditerranéenne possible. Décidément .

Justement, parlons en du panel. Combien de scénarios voient nos régions placées dans le cadran Nord du minimum dépressionnaire Aucun

Autres situations possibles, un front chaud océanique entrant directement en contact avec l'air froid à 850hPa. Dans ce cas là, il faudrait que ce dernier ne soit pas trop en retrait par rapport à l'air froid à 850hPa, sinon l'effet de l'advection douce océanique va se faire ressentir. De plus, le timing est à prendre en compte. Si ce dernier arrive en fin de nuit, ce sera déjà mieux.

Voici par exemple GEM qui modélise une situation comme celle si:




Le couplage précipitations/T° à 850hPa est important:



Plus le fornt chaud avance et plus la "langue" d'air doux d'altitude s'épaissit pour se propager jusqu'au sol. Les premières précipitations auraient lieu ici dans des T° à 850hPa de l'ordre de -1/-2 c°. Le problème est que le front avance. L'advection douce est inévitable ensuite si ce dernier n'est pas ralentit. Il ne le serait quand même pas.

Ca va être très dur quand même. Un passage dans le cadran Nord de la dépression ou un front chaud ralentit n'est pas d'actualité. Si aucun redoux n'a lieu, on peut espérer une nouvelle descente d'air encore plus froid ( front froid secondaire). Cela n'est pour le,moment pas d'actualité également.

[alexco81]

On va certainement se prendre des pluies verglacante ou quelques flocons