PREVISION HIVER 2015/2016 ( Décembre-Janvier-Février )

Prévisions météo précises pour le Grand sud et au-delà si le cœur vous en dit. Que nous réserve le ciel ? Apprenez aussi à faire des prévisions. Approche ludique et sympathique souhaitée. ;-)
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Re: PREVISION HIVER 2015/2016 ( Décembre-Janvier-Février )

#46

Messagepar Kekess » 22 janv. 2016 19:06

gaillac1 a écrit :GFS qui prévoit une quinzaine de jours anticycloniques ...perso je n'y croit pas une seconde.
Le modèle montre trop de tergiversations depuis quelques temps pour que la fiabilité soit bonne.
Anticyclone et douceur ok, mais seulement jusqu'à mardi ou mercredi prochain. Ensuite, c'est pure spéculation. Et comme d'hab, dans les prochaines sorties, il va revenir au raisonnable.


Et pourtant l'ensemble est très parlant et va dans le sens d'une très grande récurrence anticyclonique. De plus le modèle saisonnier CFS appuie très nettement ce scénario depuis plisieurs mois. Le vortex est en pleine et forte reconcentration.

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Re: PREVISION HIVER 2015/2016 ( Décembre-Janvier-Février )

#47

Messagepar sakiroff » 23 janv. 2016 07:12

Good morning Tarn :!:

Entièrement d'accord avec toi kekess.
Et pour le moment, je ne vois aucun autre évènement récurrent que celui d'un Anti qui pourrait venir se placer dans le vortex vers la fin Janvier pour tenter de saboter la mécanique du tourbillon.
Si cet évènement est assez puissant, il pourrait modifier la circulation stratosphérique, et encore... il faudrait du temps pour que l'on en ressente les effets (s'ils existent):
CFS
Image
CEP
Image
GFS
Image
Sur ce point les modèles s'accordent bien.
Je rejoins le Doc qui l'indiquait dans son fil actu il me semble... rien avant le 5 Février au moins.
D'ailleurs, visez plutôt l' AO qui précise l'entrée en matière de cette pulsion chaude anticyclonique:
Je crois que rien n'est possible avant, et même si la bousculade suffit à désolidariser le vortex il n'y aura rien d'immédiat en terme de froid.

Image
Le point positif c'est qu'un évènement se présente. A suivre...

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Re: PREVISION HIVER 2015/2016 ( Décembre-Janvier-Février )

#48

Messagepar NicoH » 23 janv. 2016 11:24

gaillac1 a écrit :GFS qui prévoit une quinzaine de jours anticycloniques ...perso je n'y croit pas une seconde.
Le modèle montre trop de tergiversations depuis quelques temps pour que la fiabilité soit bonne.
Anticyclone et douceur ok, mais seulement jusqu'à mardi ou mercredi prochain. Ensuite, c'est pure spéculation. Et comme d'hab, dans les prochaines sorties, il va revenir au raisonnable.


Bonjour,
Je pense qu'il n'y a pas que les modèles qui devraient revenir au raisonnable...
Il faudrait quand même réussir, lorsqu'on décide d'écrire un commentaire, que celui-ci réponde à un principe, celui de concilier objectivité et pur fantasme personnel. Parce qu'à la longue, cela devient lassant et atténue la lisibilité d'un site qui montre pourtant, de grandes qualités.
A bientôt

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Re: PREVISION HIVER 2015/2016 ( Décembre-Janvier-Février )

#49

Messagepar gaillac1 » 23 janv. 2016 12:21

NicoH a écrit :
gaillac1 a écrit :GFS qui prévoit une quinzaine de jours anticycloniques ...perso je n'y croit pas une seconde.
Le modèle montre trop de tergiversations depuis quelques temps pour que la fiabilité soit bonne.
Anticyclone et douceur ok, mais seulement jusqu'à mardi ou mercredi prochain. Ensuite, c'est pure spéculation. Et comme d'hab, dans les prochaines sorties, il va revenir au raisonnable.


Bonjour,
Je pense qu'il n'y a pas que les modèles qui devraient revenir au raisonnable...
Il faudrait quand même réussir, lorsqu'on décide d'écrire un commentaire, que celui-ci réponde à un principe, celui de concilier objectivité et pur fantasme personnel. Parce qu'à la longue, cela devient lassant et atténue la lisibilité d'un site qui montre pourtant, de grandes qualités.
A bientôt


Bonjour.

Le site a de très grandes qualités, je suis à 100% d'accord avec vous.
Maintenant, l'objet d'un forum c'est que justement chacun apporte son point de vue. Autrement, il ne s'agit que d'une page avec des prévisions, point barre !
Donc, au risque de vous décevoir, votre lassitude de lire mes commentaires va être grandissante.
Désolé en tout cas de vous avoir fait perdre quelques minutes de votre journée à rédiger un commentaire navrant.

Pour en revenir à ce que je disais, je persiste et je signe.
D'autant quand on sait que pour l'échéance du 31 janvier prochain, GFS est capable nous montrer ça : Image

Et un autre jour, ça : Image

Permettez moi de douter très sérieusement de son analyse à moyen terme.

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#50

Messagepar Kekess » 23 janv. 2016 13:31

Gaillac1. Encore une fois il ne sert à rien de regarder le run principal de Gfs sur une échéance sup à 7/10 jours selon les situations et comme pour tous modèles. Il est préférable d'analyser son ensemble (GEFS) qui montre les 21 scénarios de ce modèle. La vision globale est plus efficace pour appréhender la tendance.

Ensuite je veux bien entendre que GFS et sa récurrence anticyclonique soit exagéré mais que proposes-tu en échange ? Quels sont les éléments, tangibles si possible, qui te permettent d'avancer que ces conditions anticycloniques ne "tiendront" pas ? Si j'ai bien compris c'est bien cela que tu dis ? Si ta "prévision" se base sur une éventuelle tergiversation de GFS, qui au passage en montre assez peu depuis quelques jours, je ne peux pas rejoindre ton point de vue.

GFS, comme les autres, ont eu beaucoup de mal à appréhender la situation d'avant la période froide. Conséquence d'un petit grain de sable nommé Alex, ouragan qui s'est baladé près des Açores. La saison des ouragans dans l'Atlantique c'est habituellement de mai à novembre. De plus un ouragan dans ce secteur est chose rare.

Bon weekend

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Re: PREVISION HIVER 2015/2016 ( Décembre-Janvier-Février )

#51

Messagepar gaillac1 » 23 janv. 2016 16:57

Ma prévision se base sur le fait que de plus en plus de modèles s'éloignent de GFS pour la fin de semaine prochaine.
GFS a tendance à se réfugier dans une situation anticyclonique longue.

Et aujourd'hui, pendant qu'il joue les prolongations anticycloniques, les autres modèles sont beaucoup plus nuancés :

Image
Image
Image
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Pendant que beaucoup voient l'Anticyclone des Açores se réfugier vers ...les Açores, GFS le voit chez nous :

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Re: PREVISION HIVER 2015/2016 ( Décembre-Janvier-Février )

#52

Messagepar j81 » 23 janv. 2016 18:15

Bonsoir,

Circulez y'a rien à voir :!: c'est l'impression que donne l'ensemble GEFS pour la fin du mois, vivement Février pour la dernière cartouche hivernale .... enfin, espérons-le.

ImageImage

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#53

Messagepar Kekess » 23 janv. 2016 19:03

Galilac1 ca frise un peu la malhonnêteté ton histoire. La circulation générale est sur tous les modèles au zonal plus ou moins haut en latitude. La dessus tout le monde est d'accord. La difference sera-t-elle vraiment grande ? Un peu de pluie de temps en temps par ici peut etre. Mais cela on a bien le temps de le voir. Tu le sais qq même qu'ici, sur CE forum on cherche les signes hivernaux en priorité et des changements de flux majeurs.

J'aurai pu te répondre plus court : 1020 ou 1030 hPA c'est anticyclonique !

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Re: PREVISION HIVER 2015/2016 ( Décembre-Janvier-Février )

#54

Messagepar sakiroff » 23 janv. 2016 20:29

A prendre de la distance avec le temps, autant en prendre avec l'espace également...
A regarder de trop près ce qui se présente trop loin plus de risque il y' a :!: :ugeek:
C'est le 1040 hectopascals qui frappe à la porte du vortex à partir du 29 Janvier qu'il faut viser pour que la donne change:
Image
Le vortex est bien trop concentré pour le moment et il va continuer à monter en puissance jusqu'à ce que cette pulsion anticyclonique entre en jeu et fasse un peu déborder le vase en venant se placer au pôle
AVANT:
Image
PENDANT:
Image
Si je prends les autres modèles pour exemple c'est la même chose....

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Re: PREVISION HIVER 2015/2016 ( Décembre-Janvier-Février )

#55

Messagepar henri » 24 janv. 2016 07:12

Salut,
je crois qu'il y a un bug dans ta chronologie, Sakiroff; le 6 février, c'est la configuration la plus éloignée des 3. Et elle n'est pas trés convaincante pour un éclatement du vortex et une descente d'air polaire. Bon aprés, je suis pas un spécialiste. :)

lebogosse

Re: PREVISION HIVER 2015/2016 ( Décembre-Janvier-Février )

#56

Messagepar lebogosse » 24 janv. 2016 07:37

et pendant ce temps la au nord est des états unis et en chine...........

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Re: PREVISION HIVER 2015/2016 ( Décembre-Janvier-Février )

#57

Messagepar sakiroff » 24 janv. 2016 07:50

Je voulais mettre en évidence les ondulations générées par par une pulsion chaude anticyclonique au pôle et la désolidarisation du vortex qui s'en suit rien de plus.
Elles sont maigres les conséquences tu as raison. (elles existent cependant et il reste une dizaine de jours pour en préciser les effets)
La 0Z de GFS te conviendrait-elle mieux pour illustrer la présence de cet Anti ? ;)
Image
Malheureusement l'ami Henri, en signes précurseurs d'un changement à la faveur de l'hiver je ne vois rien de plus :roll:
Et toi qu'en penses-tu, je serai intéressé de connaitre ton avis pour les dix jours avenirs... Tu as des idées :?:
C'est chaud de dénicher une aiguille dans une botte anticyclonique.
Par contre pour cet après-midi pas de doute: (Les jours qui suivent de mieux en mieux 8-) )
FARNIENTE :!: :!: :!: :D
Image

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Re: PREVISION HIVER 2015/2016 ( Décembre-Janvier-Février )

#58

Messagepar gaillac1 » 24 janv. 2016 09:40

Bonjour.

Non Kekess, rassure toi, ça ne frise pas la malhonnêteté. Je suis un peu déçu que l'on ne respecte plus l'avis de tous.
D'abord il n'était pas forcément question de connaitre le retour de l'hiver, mais d'un changement de circulation. Et qui peuvent ensuite ouvrir la porte à des signes hivernaux.
La SEULE chose que je reprochais, c'est l'enfermement de GFS dans des conditions anticycloniques vissées sur nous pour 15 jours (jusqu'au 6 février).
Et je disais qu'il n'est pas fiable sur le moyen terme. Pour s'en assurer, nous pourrons ressortir les archives des ses sorties en temps voulu.
En attendant, et puisque je ne me borne pas qu'à une critique, j'ai fait le tour ce matin (car je bosse pour le forum même le dimanche ;) ) et j'ai trouvé ça :
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Un anticyclone des Açores aux Açores à la fin de la semaine prochaine...sauf pour GFS encore une fois !
Bonne journée.

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Re: PREVISION HIVER 2015/2016 ( Décembre-Janvier-Février )

#59

Messagepar Kekess » 24 janv. 2016 11:17

gaillac1 a écrit :Bonjour.

Non Kekess, rassure toi, ça ne frise pas la malhonnêteté. Je suis un peu déçu que l'on ne respecte plus l'avis de tous.
D'abord il n'était pas forcément question de connaitre le retour de l'hiver, mais d'un changement de circulation. Et qui peuvent ensuite ouvrir la porte à des signes hivernaux.
La SEULE chose que je reprochais, c'est l'enfermement de GFS dans des conditions anticycloniques vissées sur nous pour 15 jours (jusqu'au 6 février).
Et je disais qu'il n'est pas fiable sur le moyen terme. Pour s'en assurer, nous pourrons ressortir les archives des ses sorties en temps voulu.
Un anticyclone des Açores aux Açores à la fin de la semaine prochaine...sauf pour GFS encore une fois !
Bonne journée.


Bien sûr que l'on respecte l'avis de chacun à partir du moment que les analyses soient un minimum argumenter. En présentant les cartes comme tu l'a fais je respecte ton point de vue. Mais cette approche n'est pas valable. Tu montres ces cartes pour un seul jour alors qu'il faudrait que tu montres plutôt une évolution des centres d'action. Pour des prévisions à 7 jours ou plus c'est comme cela qu'il faut pratiquer. Il y aura probablement une faiblesse de la pression pour le 28/01. Mais 1 seul jour, ce n'est pas un changement majeur de la circulation globale. Comprends-tu ? ;)

Ce que je veux te dire aussi c'est que sur GFS je ne regarde pas, ou du moins, je n'attache que peu d'importance aux runs au-delà de 240h. J'analyse son ensemble pour savoir ce que les scénarios proposent en terme de pressions et de températures à 850 hpa. Et on constate ceci :

Image

Une récurrence anticyclonique entrecoupé de quelques faiblesses notamment autour du 28/29 laissant passer à l'occasion des perturbations plus ou moins actives. Mais globalement on remarque qu'il n'y a aucune cassure franche de la circulation atmosphérique maintenant jusqu'au 9/02 avec une masse d'air qui reste nettement au-dessus de la normale de saison.

Quand tu fais une prévision au-delà de 7 jours c'est une tendance que tu donnes pas des détails car le positionnement des centres d'action est très aléatoire, sur n'importe quel modèle.

Ceci dit, que les hautes pressions restent sur les Açores n'est pas impossible mais leurs tentacules auront probablement des velléités à gagner vers nos régions.

Je crois que l'on discute sur des détails qui n'auront que peu d'impact sur la circulation globale ; c'est bien un flux Ouest-Est qui se profile pour plusieurs jours avec anti sur sud Europe et dép. sur nord Europe.

Bon dimanche.

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Re: PREVISION HIVER 2015/2016 ( Décembre-Janvier-Février )

#60

Messagepar henri » 25 janv. 2016 08:10

sakiroff a écrit :Je voulais mettre en évidence les ondulations générées par par une pulsion chaude anticyclonique au pôle et la désolidarisation du vortex qui s'en suit rien de plus.
Elles sont maigres les conséquences tu as raison. (elles existent cependant et il reste une dizaine de jours pour en préciser les effets)
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Malheureusement l'ami Henri, en signes précurseurs d'un changement à la faveur de l'hiver je ne vois rien de plus :roll:
Et toi qu'en penses-tu, je serai intéressé de connaitre ton avis pour les dix jours avenirs... Tu as des idées :?:
C'est chaud de dénicher une aiguille dans une botte anticyclonique.
Par contre pour cet après-midi pas de doute: (Les jours qui suivent de mieux en mieux 8-) )
FARNIENTE :!: :!: :!: :D
Image


Salut,
faut avouer que pour les 10 jours à venir, y'a pas grand chose qui se passe, à part qu'on se croirait au début de printemps; en revanche, comme je l'ai déja dit, CFS daily annonce un sursaut d'hiver pour la semaine du 8 février; un peu de froid, et peut-être de la neige, en fonction des précipitations en vue. Le vortex polaire serait légèrement éclaté, effectivement, et serait à l'origine de cette tendance. Mais nous sommes à 2 semaines de l'échéance.


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