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Re: Prévision été 2014 (juin, juillet, aout)

Posté : 13 juil. 2014 14:35
par Eclair31
Salut à vous toutes et tous,

La journée la plus chaude de la semaine prochaine sera celle de jeudi. Entre 33 et 35 c° sur l'Est de Midi-Pyrénées, ou le mercure sera tempéré par les vents de sud-Est (Autan) et de 36 à 39 c° sur l'Ouest de la région qui se situe en dehors de la zone d'influence de l'Autan. Sachant que GFS 0.5° à un maillage de 50 km, il est fort possible que dans le Tarn la barre des 35 c° soit amplement dépassée (pourquoi pas entre 36 à 39 c°) dans les zones abritées de l'Autan (Albigeois par exemple).

Toutefois, même si l'Albigeois se situera en dehors de la zone d'influence de l'Autan, il sera légèrement venté donc les 39 c° me paraissent un peu excessif. Si on regarde sur l'Ouest de Midi-Pyrénées les zones qui seront ventées à la même intensité que l'Albigeois, on n'a du 36/37 c° maximum. Donc je pense qu'on atteindra plutôt ces valeurs là.

Attendons toutefois que GFS soit parfaitement calé sur l'intensité de l'Autan, car ça peut encore évoluer.

Ce fort coup de chaud de jeudi, nous le devons à une dépression de surface qui remontera d'Espagne et circulera sur la façade ouest de la France et qui pulsera de l'air très chaud Espagnol ( jusqu'à 24/25 c° à 850 hPa :!: :shock: ) .

Tout de même, il faudra surveiller pour jeudi la progression d'un thalweg depuis l'Océan qui pourrait générer des forçages synoptiques vigoureux sur notre Sud-Ouest, entre l'Aquitaine et l'Ouest de Midi-Py et qui viendront s'appliquer sur une masse d'air caractérisée par une très forte instabilité latente.
Par contre, très grosse CIN (convective inhibition) entre 300 et 1500 mètres sur l'Aquitaine (soit une inversion de température sur 1200 mètres :!: ). Si le forçage est très puissant, ça peut percer mais ça risque d'être explosif :!: (le fameux effet 'cocotte minute :D ).

Cette inversion de température est du au vent d'ouest qui advecte en basse couche de l'air frais océanique, du coup la SBCAPE (CAPE partant du sol) est très faible, en revanche la MUCAPE (CAPE la plus instable sur la colonne) est bien prononcée (non soumise à l'advection fraiche océanique). A la faveur d'une humidification des étages moyens, les orages pourraient démarrer au dessus de cette inversion (orages à bases élevées) avec une base partant des étages moyens.

Pas facile pour la convection dans ces masses d'air très chaude. Soit c'est trop sec en basse couche pour prendre (sauf si les étages moyens sont humidifiés), soit les basses couches sont humides mais trop "fraiche" (tout est relatif hein ;) , 30 c° au sol mais 33 c° en altitude, on n'a quand même une inversion) provoquant une inversion de température avec grosse CIN).

Bref, tout dépendra ou passeront les forçages et donc le dynamisme favorable à l'initiation de la convection profonde et du profil thermodynamique de notre atmosphère. Ca va probablement changer dans les prochaines sorties ;)

Re: Prévision été 2014 (juin, juillet, aout)

Posté : 14 juil. 2014 09:08
par Eclair31
Salut tout le monde,

Avez-vous remarqué la sortie de GFS 0.5° 0h pour jeudi?

Le coup de chaud de jeudi a prit un sacré coup :lol: :?

Sur les sorties précédentes, nous avons entre 37 et 39 c° modélisé dans Aquitaine, maintenant nous n'avons qu'entre 23 ( près des cotes) et 29/30 c° maxi (dans les terres) modélisé.

Pourquoi?

C'est très simple. La dépression de surface que je vous parlez dans mon message d'hier s'est décalée un peu plus vers l'ouest, autrement-dis, elle est d'avantage entrée dans les terres. Du coup, l'Aquitaine est soumise à une advection océanique en basse couche à cause des vents d'ouest, advection qui se fait ressentir jusque sur l'ouest de Midi-Py.

Par contre, le vent d'autan est vu moins fort. Concernant le thalweg que je vous parlez hier aussi, il pénètre un peu plus sur la France, dès lors, c'est Midi-Py qui passe sous l'influence du forçage synoptique qui l'accompagne avec un risque d'orages à surveiller pour ce jeudi ainsi que dans la nuit de jeudi à vendredi.

Rien n'est calé pour le moment, on vient de bien le voir. Toutefois, avec la sortie des mailles fines, la situation va commencer à se stabiliser progressivement à partir de demain.

EDIT: Le fort coup de chaud est de nouveau modélisé pour jeudi. C'est ce que je vous disiez, ça change vite d'une sortie à l'autre, rien n'est encore vraiment bien calé parfaitement ;) .

Re: Prévision été 2014 (juin, juillet, aout)

Posté : 18 juil. 2014 10:39
par Kekess
Salut

Bizarre le modèle WRM 2km de maille. Il modélise des orages pour 18h entre Aude et lauragais.

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Les autres modèles ne voient pas grand chose. Hier il a déjà fait le coup : orages modélisés sur Bigorre et Comminges. Résultat rien. On va bien voir aujourd'hui, ce nouveau modèle est en test et pour le moment je ne le trouve pas terriPle ! ;)

Re: Prévision été 2014 (juin, juillet, aout)

Posté : 18 juil. 2014 13:02
par Kekess
En plus du vent d'Autan fort ce soir, rafales localement supérieures à 80 km/h, le foehn va se déchaîner au pied des Pyrénées avec des pointes possible à + de 100 km/h.

On va sans doute assister à une surchauffe du mercure à ce moment là. A minuit il fera sans doute encore entre 28 et 30° sur le piémont :o :shock: :!:

Re: Prévision été 2014 (juin, juillet, aout)

Posté : 18 juil. 2014 16:22
par gaillac1
Bonjour.

Encore de l'incertitude sur la zone des orages de demain soir; cela va se jouer entre l'ouest et le nord-ouest du Tarn...j'allais dire comme d'habitude ! Combien de fois, depuis Gaillac, avons-nous fuir les orage vers la Grésigne et le pays de Caylus :roll:
D'ailleurs, pour exemple, le site Météo-France hier soir annonçait des orages de grêle généralisés pour samedi soir sur le Tarn, ...désormais, c'est ciel voilé :!:

Actuellement, chaleur lourde sur Gaillac, avec un thermomètre qui finalement ne grimpe pas autant qu'hier. On pouvait s'attendre à 36°c, mais un voile nuageux plus intense que prévu s'installe au-dessus de nos têtes.
Averses entre Gers et ouest du Tarn-et-Garonne, là aussi ce n'était pas prévu, du moins aussi tôt.

Re: Prévision été 2014 (juin, juillet, aout)

Posté : 18 juil. 2014 16:38
par Eclair31
gaillac1 a écrit :Bonjour.

Encore de l'incertitude sur la zone des orages de demain soir; cela va se jouer entre l'ouest et le nord-ouest du Tarn...j'allais dire comme d'habitude ! Combien de fois, depuis Gaillac, avons-nous fuir les orage vers la Grésigne et le pays de Caylus :roll:
D'ailleurs, pour exemple, le site Météo-France hier soir annonçait des orages de grêle généralisés pour samedi soir sur le Tarn, ...désormais, c'est ciel voilé :!:

Actuellement, chaleur lourde sur Gaillac, avec un thermomètre qui finalement ne grimpe pas autant qu'hier. On pouvait s'attendre à 36°c, mais un voile nuageux plus intense que prévu s'installe au-dessus de nos têtes.
Averses entre Gers et ouest du Tarn-et-Garonne, là aussi ce n'était pas prévu, du moins aussi tôt.


Salut,

Ce sont des orages à bases élevées. Si leurs sources d'alimentation ne se situe pas dans la couche limite, alors l'autan n'aura aucune influence sur les orages.

En effet, très souvent les orages qui arrivent sur la plaine Toulousaine se dissipent dans la zone d'influence de l'Autan car leur source d'alimentation se situe dans la couche limite, or cette dernière est très stable en présence du vent d'autan en raison que ce dernier brasse l'air et apporte de l'air plus frais (tout est relatif) en basse couche, on n'a donc une inversion de température ( grosse inhibition convective). De plus, l'air est très sec en basse couche.

Re: Prévision été 2014 (juin, juillet, aout)

Posté : 18 juil. 2014 18:30
par domidom81
Kekess a écrit :Salut

Bizarre le modèle WRM 2km de maille. Il modélise des orages pour 18h entre Aude et lauragais.

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Les autres modèles ne voient pas grand chose. Hier il a déjà fait le coup : orages modélisés sur Bigorre et Comminges. Résultat rien. On va bien voir aujourd'hui, ce nouveau modèle est en test et pour le moment je ne le trouve pas terriPle ! ;)

Salut,
Pas si mal tout de même ce WRM 2km puisque actuellement au dessus de nos têtes (presque) au petit système orageux est visible sur la montagne noire, maintenant de la dire qu'on auras de la pluie c'est pas sur.
On aperçois sur les radars du mouvement. La tempé est en baisse nette depuis 17h, 27.7°
a+

Re: Prévision été 2014 (juin, juillet, aout)

Posté : 18 juil. 2014 19:35
par Kekess
Nous avons des précipitations à base très élevées qui traversent Mii-Py. Il ne semble pas que ces précipitations atteignent le sol.

Re: Prévision été 2014 (juin, juillet, aout)

Posté : 19 juil. 2014 09:16
par Kekess
Vigilance orange pour tout le Sud-ouest :!: :o Meteo-France a pris large car la dégradation orageuse ne sera pas aussi étendue que cela. les départements les plus exposés aux orage forts se situent sur un axe Aurillac (cantal), Cahors (Lot), Montauban (Tarn-Et-Garonne), Lisles-Jourdain (Gers), Tarbes (htes-Pyrénées). Voyez plutôt les modélisations pour la situation à 20 h ce soir

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Nous sommes samedi, beaucoup d'activité en extérieur, MF ne prend pas de risques. Mais le problème c'est que de nombreux spectacles seront annulés sur des endroits où le risque d'orages est vraiment faible. Il existe aussi des vigilances jeune mais MF ne sait pas les communiquer :evil: :!:

Re: Prévision été 2014 (juin, juillet, aout)

Posté : 19 juil. 2014 09:29
par Eclair31
Kekess a écrit :Vigilance orange pour tout le Sud-ouest :!: :o Meteo-France a pris large car la dégradation orageuse ne sera pas aussi étendue que cela. les départements les plus exposés aux orage forts se situent sur un axe Aurillac (cantal), Cahors (Lot), Montauban (Tarn-Et-Garonne), Lisles-Jourdain (Gers), Tarbes (htes-Pyrénées). Voyez plutôt les modélisations pour la situation à 20 h ce soir

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Nous sommes samedi, beaucoup d'activité en extérieur, MF ne prend pas de risques. Mais le problème c'est que de nombreux spectacles seront annulés sur des endroits où le risque d'orages est vraiment faible. Il existe aussi des vigilances jeune mais MF ne sait pas les communiquer :evil: :!:


Bonjour,

Chez moi, c'est le vent d'ouest/sud-ouest qui souffle (modérément à l'aube, plus faible maintenant), or, si on regarde les modèles, ça devrait-être du vent d'autan jusqu'aux portes de Toulouse...

Il va peut être se renforcer au fil de la matinée pour gagner d'avantage son domaine. Dans le cas contraire, nous aurions un décalage de la ligne de convergence des vents.

Re: Prévision été 2014 (juin, juillet, aout)

Posté : 19 juil. 2014 09:43
par coeuralbigeois
nous verrons bien ce soir et cette nuit, mais on peut remarquer quand même que le soleil est bien présent sur Albi et que la température va vite monter . et avec le l humidité qui sera plus élever que hier ça risque de péter ^^...

Re: Prévision été 2014 (juin, juillet, aout)

Posté : 19 juil. 2014 09:50
par Kekess
C'est une possibilité en effet que la zone de convergence se décale plus vers l'Est... Il y a donc des incertitudes et dans ce cas une vigilance Orange n'est pas adaptée. La grille des vigilances de MF est pourtant très claire. Il ne la respecte donc pas !

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Dans cette grille je trouve que le Tarn se situe plus sur un phénomène dangereux envisagé. Pour l'axe 15-46-82-32-65 nous sommes sur un phénomène dangereux prévu, donc là oui, Orange.

Encore une fois, le souci, c'est la communication :!: Les vigilances jaune, qui ont pourtant de la valeur, ne sont jamais mises en avant, ni par MF, ni par les médias. Dans l'esprit des gens, le jaune égal le vert.

Exemple hier, j'ai reçu un message (un mail pas un SMS, bravo la modernité ;) ), en partenariat avec Météo-France, qui m'annonce dès la fin de matinée, je cite : "orages violents à prévoir dans les prochaines heures sur votre département". N'importe quoi ! message imprécis et surtout erroné. Je ne donne pas cher de la crédibilité de ce type d'alerte.

Re: Prévision été 2014 (juin, juillet, aout)

Posté : 19 juil. 2014 10:34
par Eclair31
Keraunos balance carrément un niveau 3/4 sur l'ouest de Midi-Pyrénées :!: , 2/4 ailleurs.

Le mieux est de réaliser un sondage.

En voici un réalisé sur ma commune à minuit:

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Présence d'un niveau de condensation très abaissé ( propice à la convection) mais relativement contrarié par l'inversion thermique du au vent d'autan. Extension du cumulonimbus de l'ordre de 9780 mètres ( ce n'est pas non plus énorme).

Il faudra un bon forçage (convergence des vents, entrée droite/sortie gauche de jet ou anomalie de tropopause)car le niveau de condensation apparait bien avant le niveau de convection libre.

Si le vent d'autan ne se met pas à souffler, alors le sondage sera erroné (absence d'inversion thermique) et peut être convergence des vents selon ou elle se positionnera.

Re: Prévision été 2014 (juin, juillet, aout)

Posté : 19 juil. 2014 10:47
par Kekess
Forum spécial épisode orageux du samedi 19 au dimanche 20 juillet : viewtopic.php?f=7&t=567

Re: Prévision été 2014 (juin, juillet, aout)

Posté : 22 juil. 2014 07:04
par j81
Bonjour,

GFS persiste et signe pour une offensive orageuse dès mercredi après-midi.

Celle-ci est en liaison avec un retour d'est de la dépression situé entre l'Italie et les Balkans, qui va s'organiser pour la journée de demain.
L'énergie disponible sera conséquente pour le tarn pour mercredi suite en un retour d'un franc soleil dés le matin, du coup l'instabilité pourra se nourrir de cette énergie.

Les massifs seront concernés en priorité mais des débordements sont fort possibles sur les plaines environnantes.

A suivre.