PRÉVISION HIVER 2013-14 (Déc-Janv-Fév)

[jerome11]

Bonsoir a tous

Et d'ici-là pourquoi cette situation ne changerai pas en notre faveur
le run de GEFS est à la fois extreme en terme de précipitation et dans la douceur

[FrEd]

Bonsoir a tous

Et d'ici-là pourquoi cette situation ne changerai pas en notre faveur
le run de GEFS est à la fois extreme en terme de précipitation et dans la douceur

Oui, et d'ailleurs la vérité va se trouver en regardant l'évolution des modélisation, la tendance..

180mm de pluie c'est énorme, j'ai rarement vu cette modélisation sur ce secteur !

Le problème c'est la trajectoire de la dépression, CEP la modélise aussi trop vers l'Est.

[j81]

180mm de pluie c'est énorme, j'ai rarement vu cette modélisation sur ce secteur !

Et que penser des prévisions de MF qui annoncent des pluies faibles pour vendredi et simplement nuageux pour samedi, alors que GFS nous prévoit le gros du paquet pluvieux

[FrEd]

180mm de pluie c'est énorme, j'ai rarement vu cette modélisation sur ce secteur !

Et que penser des prévisions de MF qui annoncent des pluies faibles pour vendredi et simplement nuageux pour samedi, alors que GFS nous prévoit le gros du paquet pluvieux

Qu'il ne se mouille pas !!

Il y a plus de chance de dire la vérité en se basant sur les stats, à savoir :
Y a t'il plus de chance qu'il fasse 180mm où qu'il ne les fasse pas ?

Donc un scénario comme celui ci ( valeurs extrêmes éjectées de suite ).
A J-4, la réponse est : qu'il ne les fasse pas !

C'est pareil pour la neige en plaine, statistiquement, nous attendons des scénarios à faible probabilité de se passer.

Vous remarquerez que le grand public n'est au courant des scénarios extrêmes qu'a très courte échéance.

Ça fais longtemps que je me pose la réflexion suivante :

A partir de quand doit on annoncer un scénario extrême ?

Pour le var par exemple, si l'on avait annoncé "Attention, risque de fortes pluies" dès que l'on a vu les premières modélisation, est ce que cela aurait changer quelque chose ?

Est ce que la population si serrait préparée avec la conscience (ou pas) de le faire très probablement pour rien ( probabilité faible à longue échéance) .

Autre exemple, dois t'on dire au Toulousain : "Attention, un scénario est sortie ce Lundi 20 Janvier avec 180mm de pluie en 36h pour Vendredi / Samedi " ?


C'est toute la difficulté / responsabilité de la météo !

[manutarn]

Très bonne réflexion Fred,

De toutes façons tant que l'on ne coupe pas les routes, si l'on se contente de dire "attention ne passez pas par là il y a des risques d'innondation " rien ne changera !
Quant aux habitations prévenir ne sert pas à grand chose on ne peut les mettre sur pilotis
Par contre il faudra prévenir les services de sécurité à temps ... ce que fera MF si nécessaire

Pas la peine d'effrayer le citoyen trop à l'avance

Quant au long terme cela devient intéressant, L'anti russe (valeurs ,ci dessous, en bleu 1050 1055 hpa ) empêcherait les dépressions de filer vers l'est et, rabattues par l'anti des açores,(en rouge 1035hpa) elles ne pourront que plonger sur la mer. Je rappelle que les antis tournent dans l'hémisphère nord dans le sens anti horaire

[FrEd]

Et celle de Vendredi est en train de filer vers l'Italie !

Il va falloir que l'anti rentre moins pour que sa trajectoire revienne vers l'Ouest, comme le run de ce matin..

Elle est belle en plus ! Ce serait dommage.

[manutarn]

Bonjour,
si le toulousain semble moins concerné par le déluge à venir le piémont va prendre par blocage orographique (ce qui est logique) mais ou? le max est situé plus vers l'ouest mais cela peut changer , en tous cas d'ici la fin du mois au dessus de 1500m voir 1200m cela va être gâvé z'ont pas fini de pelleter dans les stations (affectueuse pensée à mon neveu station de bonascre

américain et européens persistent pour un bel épisode en fin de mois
Un run ça va 3 run bonjour les dégâts (lol les jeun's vont pas piger là)
si avec ça on a patator sur le france en fin de mois ... je me met au tricot

Edit : cela peut bien sur aboutir à un temps de chien sans un flocon en plaine aussi ... un petit décalage de la plongée vers l'est et hop flotte seule...
manu

[Kekess]

Bonjour,

Bon on va y arriver oui ou non, à l'obtenir notre situation à neige à basse altitude. On sent qu'il y a de l'envie dans nos modèles et qu'il ne faut rien pour que cela bascule dans le bon sens.

Actuellement, les dernières averses touchent le Haut-Languedoc avec de la neige vers 400 m. C'est un signe !

Parlons maintenant des périodes au potentiel intéressant :

Ce vendredi : gros conflit de masse d'air sur la France. De l'air froid et instable glisse sur l'Est du pays avec de la neige probablement en plaine. Sur la façade Atlantique, en raison d'un anticyclone trop près, l'influence océanique reste prédominante. Entre les deux, c-a-d notre région entre autre, Un mélange d'influence. Les précipitations risquent d'être abondantes, notamment vers les Pyrénées par blocage orographique. La limite pluie-neige devrait être bien différente d'un secteur à un autre ; elle reste encore à affiner. En l'état, pour vendredi matin, on devrait trouver la neige au-dessus de 500/600 m sur Tarn et Haut-Languedoc, 1000 à 1400 m sur les Pyrénées d'Est en ouest. L'après-midi sous l'effet de l'influence océanique, la neige devrait remonter très haut en altitude sur l'ouest Pyrénéen, stable sur l'Est de la chaine, mais en baisse sur le sud du massif central (influence + continentale). C'est une belle pagaille n'est-ce pas ? Toutefois les choses pourraient être différente selon la résistance + ou - prononcée de l'anticyclone. Il n'est pas exclu que dans les prochaines sorties le froid gagne plus de terrain vers l'ouest...

Mardi prochain, le 28 janvier : Ce sera à peu près la même situation que vendredi mais pour le moment, l'air froid d'origine polaire maritime est prévu plus à l'ouest. Ceci pourrait conduire à des chutes de neige à basse altitude. La plaine n'est pas à l'abri. Avec de la chance, on pourrait y avoir droit. Mais quoiqu'il en soit, ce type de scénarios à neige est peu durable sur la plaine : cela tombe le matin et fond vite en journée. Pas assez froid, pas de sols gelés.

Et ensuite ? Je vais poster les mêmes cartes que Manu (message au-dessus). Ce qui nous empêche d'avoir de "l'hiver" en ce moment c'est le rail atlantique très en forme. Mais aussi, l'anticyclone des Açores puissant qui vient trop souvent repousser vers l'Est les assauts froid et instable en provenance du Nord-ouest.

Un changement, timide mais réel, est envisagé lundi 27 avec un anticyclone qui glisse légèrement vers l'ouest et qui pousse une dorsale sur l'océan. Conséquence : la dépression polaire se décroche pour prendre la direction de l'Europe (+ ou - ouest, c'est bien ce qui fera la différence) GFS et CEP sont en accord pour voir ceci :



Par la suite, il y a des divergences entre nos deux "gros" modèles. Sur GFS, rebelote, dix de der, c'est la totale, l'anticyclone revient aussi vite qu'un pet sur une toile cirée et repousse vers l'est tout espoir de temps véritablement hivernal. Sur CEP en revanche (je t'aime), l'anticyclone reste suffisamment loin sur l'océan pour que nous puissions enfin avoir une météo au potentiel neigeux intéressant. La masse d'air se "continentalise" en fin d’échéance avec un joli tourbillon sur la Méditerranée (carte ci-dessous).



Pour conclure, les chances d'hiver sont encore présentes mais faut maintenant que cela se décante. GEFS nous fourni une multitude de scénarios et la période du 27 au 31 n'est pas inintéressante : la moyenne des scénarios concernant les températures a pris un sacré coup à la baisse. Elles ne sont toutefois pas encore très froides...

[manutarn]

Merci kekess pour ces précisions

Pas de méga vague de froid en vue certes, mais au point ou nous en sommes on ne fait plus les difficiles comme l'an passé quelques cm en plaine et deux ou trois jours de froid juste pour les pauvres hivernophiles qui circulent sur ce forum siouplait ...

[jerome11]

Bonjour a tous

Ca commence à sentir . . . bon . Je pense que l'on va pouvoir enfin cuisiner des tartiflettes , faire des raclettes et autres plats de saison
En effet GFS nous sort un run de derrière les fagots mais soyons prudents attendons les ensembles pour voir se qu'ils en pensent . . .

[FrEd]

Hop hop hop....

Tu n'a pas l'impression que l'échéance est sans cesse repoussé ? C'est pas bon signe..
On devait avoir l'hiver en début de semaine ( au moins en montagne ), bilan = rien
On devait avoir un épisode Jeudi / Vendredi,bilan = dans les choux !

Il y de belles sorties mais l'échéance est sans cesse repoussé et l'on vois très bien que l'anti nous colle...

[j81]

Hop hop hop....

Tu n'a pas l'impression que l'échéance est sans cesse repoussé ? C'est pas bon signe..
On devait avoir l'hiver en début de semaine ( au moins en montagne ), bilan = rien
On devait avoir un épisode Jeudi / Vendredi,bilan = dans les choux !

Il y de belles sorties mais l'échéance est sans cesse repoussé et l'on vois très bien que l'anti nous colle...

Salut,

Oui ça sent pas bon encore je trouve, il n'y a rien sur l'Europe qui puisse contenir l'impulsion des coulées froides engendrées par l'activité dynamique sur l'océan.

l'AS se fait bouger sans cesse par les dépressions, du coup elles ont toujours tendance à avoir une trajectoire fuyante lorsqu'elles plongent après l'AA.

[jerome11]

Je suis plus optimiste
On savait que pour la fin de semaine ce serait pas top mais qu'il pourrait y avoir du mieux en fin de mois et là c'est mieux que rien non

[Kekess]

Bonsoir,

En prenant un peu de recul sur notre hiver je constate que CFS (modèle saisonnier) a été excellent jusqu'ici. Pour preuve les prévisions que j'avais établi le 5 janvier en extrapolant ces données. C'est exactement ce qui se passe : http://www.meteo81.fr/previsions/tendan ... ois_58.htm

Pour vendredi, la perturbation parvient encore moins à progresser vers l'est, bloquée par l'air "froid" plus à l'est. Superbes précipitations sur les Pyrénées mais avec une LPN qui exploser en cours de journée par l'ouest passant sans doute au-dessus de 2000 m entre P-A et Bigorre. Plus bas sur Ariège et PO mais aussi moins de précipitations.

Je pense qu'il faut encore ajuster la limite entre le sec et l'humide.

Pour la suite : restons prudents en effet. Au regard de GEFS, on constate que les scénarios sont assez resserrés, c'est positif ? oui et non... Rien de très excitant dans les scénarios. Ensuite le run de GFS en terme de températures est en-dessous de la moyenne pour la période du 27-28, ainsi que pour le 30-31 janvier. Ce n'est pas un bon signe : ses prochaines sorties risquent d'être moins favorable aux conditions hivernales (déjà que ce n'étais pas top). D'ailleurs pour ce qui est de la neige, les scénarios qui y sont favorables sont minoritaires, on atteint péniblement 50% des scénarios au mieux autour du 30 janvier.

Bref, pas génial...

[Pierre-A]

Bonsoir à tous . Quel magnifique run :0 On ne peut pas rêver mieux ... Bref la grosse blague ! Il fallait s'y attendre au vu de CFS UKMO et CEP , GFS suit la même direction ! Chers hivernophiles tous vos espoirs neigeux s'envolent et même à moyenne altitude et jusque 1500-2000 mètres ! Et bim ça de plus dans les dents ! Ce ... de zonal revient chasser le peu d'air froid complétement à l'est ... Étant donné la situation je reste très pessimiste et je crois que ces ondulations ne nous méneront nulle part sauf à des déceptions à quelques jours près de l'échéance comme à chaque flux de NO maritime avec un AA qui nous colle aux basques --' la moyenne GEFS est vraimeny pas terrible pour la suite , je n'éspère plus rien de ces deux semaines à venir , au moins si neige venait à venir je serais encore plus heureux et si elle ne vient pas , tant pis ... on ira au Ski pour se consoler ... Bref gros coup de gueule ce soir ! :@