Kekess a écrit :Bonjour.

La synoptique générale semble assez bien calée... ce matin. Dans le détail, c'est bien là que le bas blesse pour faire de la prévision précise.

Je crains que nous soyons très déçu dans nos régions par cette belle possibilité hivernale. Je pense en effet que notre grand sud pourrait rester en marge de l'air très froid Sibérien. En fonction de la position exacte de l'anticyclone nous pourrions obtenir des vents de sud-est. Le vent d'Autan et le fœhn Pyrénéen pourraient repousser assez vite les tentatives d'invasions d'air froid sibérien.

ce serait alors une énorme frustration pour nous alors que la quasi-totalité de l'Europe subirait la vague de froid.

A suivre...

Bonjour,

Ne fait pas l'oiseau de mauvais augure Et ne parle pas du vent d'Autan, tu vas vraiment nous l'amener

Salut,

C'est vrai qu'a l'échelle européenne, les modèles nous donnent la même chronologie depuis plusieurs runs, à savoir une première pulsion froide semaine prochaine, suivi d'une vague de froid pour fin Février début Mars.

Le modèle CEP 0Z +240h en témoigne, c'est loin mais c'est modélisée en permanence ...

Quand je regarde les modèles, la menace de vent d'Autan me parait quand même faible. Certes, il faudra faire attention aux dépressions qui circuleront sur le proche Atlantique mais en Méditerranée cela va vite "creuser" si de 'l'air très froid arrive, limitant le risque de vents de Sud-Est. On pourrait éventuellement se retrouver entre une dépression positionnée entre le Portugal et le Golfe de Gascogne et une autre sur la Méditerranée, nos régions se retrouveraient entre les deux systèmes dépressionnaires.

Je trouve ces Gfs pas très clair, qu'en pensez vous ?...Des reves, encore et encore , c'est bien le matin de voir ça

Comme dis l'adage tous est permis , rien n'est impossible...

Bon sinon, nous avons une certaine convergence des modèles ce matin:

GFS


CEP


GEM


UKMO


ICON


Patrick, pour voir si GFS vend des rêves, il faut regarder son ensemble et voir si d'autres modèles modélisent la meme chose. Hors, sur son ensembliste, GFS est en-dessous de la moyenne mais il est accompagné par pas mal de scénarios et comme je viens de le poster, il y a une convergence, à l'heure actuelle, entre les différents modèles

L'ensemble CEP n'est quand même pas favorable à une VDF



Du 25 au 27 février, Aucun scénario en-dessous de -5° à 850 hPa mais en revanche des scénarios doux jusqu'à +8°.

Cette vague de froid potentiel pourrait en effet se produire bien plus tard, début mars ?

Pour jeudi 22 février prochain, vu l'ensemble GEFS c'est vraiment pas gagné pour une menace neigeuse.

Le run GFS (courbe noire), au niveau de la pression, est très isolé dans le bas. De plus, les courbes de précipitations sont plates. Je crois qu'il exagère le creusement dépressionnaire en Méditerranée ou le fait circuler trop près de nos contrées. ma prévision s'oriente vers un temps sec et froid pour la saison, sans excès. Gelées matinales puis entre 6 et 8° en journée.

D'accord P-F mais je pense que les diagrammes sont très instables. D'ailleurs, celui de GEM n'est pas non plus favorable à cela, c'est meme pire:




Les diagrammes pourraient réagir plus favorablement lorsqu'on arrivera une semaine avant l'évènement. J'en suis certain que demain, GEM va prendre une voir deux paires de degrés en moins, avant probablement de remonté une nouvelle et ainsi de suite. D'ailleurs, il n'y a qu'à voir les différents diagrammes GEFS qui sont sortis ces derniers jours. Déjà, à moyen terme c'est instable alors à plus long terme c'est très très instable.

Cumulonimbus31 a écrit :D'accord P-F mais je pense que les diagrammes sont très instables. D'ailleurs, celui de GEM n'est pas non plus favorable à cela, c'est meme pire.

Les diagrammes pourraient réagir plus favorablement lorsqu'on arrivera une semaine avant l'évènement. J'en suis certain que demain, GEM va prendre une voir deux paires de degrés en moins, avant probablement de remonté une nouvelle et ainsi de suite. D'ailleurs, il n'y a qu'à voir les différents diagrammes GEFS qui sont sortis ces derniers jours. Déjà, à moyen terme c'est instable alors à plus long terme c'est très très instable.

C'est instable, oui et non. La très grande majorité des scénarios ce matin, voit une menace d'air froid sibérien après le 25. Mais dans nos régions, l'orientation du flux au sud-est pourrait empêcher celle-ci d'arriver. GEM est très proche de GFS pour voir la mise en place de ce flux de sud-est (temporaire ?). Flux de sud-est c'est synonyme de vent Marin, de vent d'Autan, et de fœhn Pyrénéen, et donc, de douceur. Le calcul est vite fait ce matin entre le 25 et le 27 : 66% de probabilité de douceur chez nous, 33% pour du froid sibérien

Le modèle ICON 6 Z reste inchangé par rapport à sa sortie du 0 Z, avec une possible incursion froide continentale en milieu de semaine prochaine:




Je note au passage que je trouve ce modèle relativement performant pour l'instant.

GFS 6 Z reste sur sa lancée également et est proche de ICON:




L'air se radoucirait à 850hPa ensuite:





Par la suite, l'air glacial Sibérien prendrait la direction de la France:




On remarque le combat entre la dépression Atlantique et l'air Sibérien advecté sous le puissant anticyclone Scandinave (AS).

Le contraste thermique Nord/Sud est ENORME à 228H d'échéance:



Comme l'a dit P-F, cela serait ultra frustrant si l'air froid n'arrivait pas à progresser vers le Sud. A 850hPa, du - 16 c° au Nord et du + 4 c° au Sud

Pour une progression vers les régions du Sud, il faudra une dépression qui se creuse en Méditerranée pour rabattre l'air glacial, à moins que la masse d'air prenne une direction un peu plus Sud lorsqu'elle prend sa direction vers le Pays.

Le problème, on voit bien que meme un creusement en Méditerranée ne garantie pas un rabat de l'air froid si une autre dépression se creuse derrière:




On a du - 18 c° à 850hPa sur le Nord du Pays. Vous l'aurez compris, le Sud pourrait rester en marge ( temporairement ) de la possible vague de froid. Mais tout cela est encore relativement loin et va encore évoluer mais le potentiel est relativement élevé pour une invasion très froide sur le Nord.

Salut,

Je crains qu'il ne faille patienter (au minimum) jusqu'au 27 pour espérer prétendre respirer de l'air Sibérien.
Le CEP fait un grand pas en arrière et le diagramme des ensembles de GEFS est tout bonnement vilain à voir

P-F avait bien souligné ce risque. Ce serait très frustrant de ne pas voir cet air glacial atteindre les régions du Sud du Pays. Et le diagramme va dans ce sens pour l'instant.

Il suffit de prendre les 4 derniers runs concernant les géopotentiels de l'ensemble GEFS pour s’apercevoir que rien n'est écarté à ce jour.
On a le sentiment que ça tire vers le bas, fin février début mars quand même ...

ce genre de carte n'est vraiment pas commune.



C'est une véritable explosion du vortex polaire qui est annoncée. Avec un inversement complet des centres d'actions. Les dépressions se trouvent en lieu et place des hautes pressions. Tellement peu commun que les modèles ne savent pas vraiment comment cela va évoluer.

A savoir que les vagues de froid fin février/début mars sont très très rares en France. J'en note seulement 4 depuis le début des relevés modernes ! 2 seulement en 2ème moitié de 20ème (1946/1971) siècle, et déjà 2 au 21ème siècle (2005/2006). Une accentuation des hivers tardifs, conséquence du réchauffement climatique ?

Sources : http://www.meteofrance.fr/actualites/20 ... is-de-mars
http://www.futura-sciences.com/planete/ ... maj-46647/

Je trouve pas mal de similitudes avec l'année 1971 et les projections actuelles.



On note en première partie de 20ème siècle une récurrence des Suden Strat Warming (SSW) majeur notamment entre 1928 et 1935.

En conclusion, les vagues de froid en fin d'hiver sont un phénomène vraiment très rare. La probabilité est donc très faible.

Si le scénario de CEP sr produisait, cela resterait probablement dans les annales



C'est encore plus impressionnant au niveau de l'hémisphère Nord (HN)

Le chamboulement du vortex est visible entre la mer de Barents, Norvège et Groenland.



Et c'est bien l'Europe qui devrait d'abord subir les effets de cette circulation avec un refroidissement notable. Jusqu'à -16° par rapport à la normale !!! Et en inversement c'est du +16° vers Groenland.



Ce sera ensuite probablement au tour du continent Américain



C'est le "jour d'après" !

Et évidemment le jet stream (courants jet) pourrait s'en retrouver aussi complètement inversé. Les courants-jets ont plusieurs milliers de kilomètres de longueur, quelques centaines de large et seulement quelques kilomètres d'épaisseur. La majeure partie des courants-jets se trouvant sur Terre sont des vents d'ouest (ils circulent d'ouest en est). Les avions de ligne les empruntent pour économiser du carburant. Il va falloir étudier les cartes messieurs les pilotes car les trajets vont être bien chamboulés.

Merci pour ces infos P-F.

Personne ne parle du modèle ICON Je le trouve pas mal ce modèle, non pas parce qu'il nous projète du froid mais parce que je le trouve pour l'instant plutôt performant dans ces modélisations synoptiques.

D'ailleurs, il ne bouge pas tellement par rapport à sa sortie précédente, avec des bas-gépotentiels plus ou moins continental qui pourrait affecter temporairement le Pays en milieu de semaine prochaine:



Sinon, plus loin en échéance, la masse d'air glaciale Sibérienne a davantage de retard sur cette sortie mais est positionnée, semble t'il, un peu plus au Sud:



GEM atténue par rapport à sa sortie précédente les bas-géopotentiel en milieu de semaine prochaine:



Là aussi, on note un retard de la masse d'air glaciale Sibérienne par rapport à sa sortie précédente.

UKMO proche de ICON:



Et pour finir GFS, qui est plaisant également:



La masse d'air Sibérienne a toujours du mal à atteindre, dans un premier temps du moins, les régions du Sud en raison d'un blocage Scandinave trop au Nord et des dépressions Atlantiques:



On se plaint souvent que le blocage se fait trop au Sud avec un écrasement de l'AS, cette fois si, l'AS est trop au Nord dans un premier temps. Et durant la suite de cette sortie, les dépressions Atlantiques mettent à mal la progression de cet air très froid:

Bisoir,

Je vais faire rapide :

-Toujours aussi peu de fiabilité au dela des 90h, beaucoup de divergences entre les modèles. Pour de la prévision à l'échelle de la région, il est encore trop tot pour savoir quel temps il fera au dela de mercredi! Par contre au niveau europeen, un premier verrou a sauté, les modèles commencent vraiment à s'aligner et on aurait une première advection continentale vers l'ouest de l'europe

-Au dela ? On a toujours un potentiel de fou, des cartes comme ca on en voit pas tous les jours. Alours oui PF, y'a des risques que le sud soit moins concerné mais on n'en sait rien pour le moment, les modèles vont encore BEAUCOUP évoluer pour le week end prochain. Pour l'instant laissons le temps aux choses de se fixer un peu pour la fin de semaine prochaine avant de tenter de prevoir le temps à l'échelle de la région!

A suivre!

Passionnant