PRÉVISIONS HIVER 2017/2018 (Dec - Jan - Fev)
- anthony55510
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Re: PRÉVISIONS HIVER 2017/2018 (Dec - Jan - Fev)
Bonsoir , c’était prévu les précipitations qui nous arrives dessus très très vite ? Neige ou flotte ?
La perturbation n’était pas censé nous passer dessus seulement en fin de nuit ?
La perturbation n’était pas censé nous passer dessus seulement en fin de nuit ?
- kévin81
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Re: PRÉVISIONS HIVER 2017/2018 (Dec - Jan - Fev)
GFS me plait beaucoup avec cette dépression se baladant entre l’Espagne et la Méditerranée autours du 20 février
Certes, sur le 18z elle se situe un peu trop à l'ouest, sur l'Espagne (pas bon pour la neige) mais il suffit qu'elle se positionne correctement vers le Roussillon pour que ce soit le Jackpot neige...
. Il reste encore de nombreuses sorties d'ici là, on va voir. Passionnant à vivre.
Effectivement, la perturbation arrive mais c'est très faible (aucune observation sur météociel)... En revanche, neige ou pluie, honnêtement je ne sais pas !


Effectivement, la perturbation arrive mais c'est très faible (aucune observation sur météociel)... En revanche, neige ou pluie, honnêtement je ne sais pas !
- Cumulonimbus31
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Re: PRÉVISIONS HIVER 2017/2018 (Dec - Jan - Fev)
kévin81 a écrit :GFS me plait beaucoup avec cette dépression se baladant entre l’Espagne et la Méditerranée autours du 20 févrierCertes, sur le 18z elle se situe un peu trop à l'ouest (pas bon pour la neige) mais il suffit qu'elle se positionne correctement vers le Roussillon pour que ce soit le Jackpot neige...
. Il reste encore de nombreuses sorties d'ici là, on va voir. Passionnant à vivre.
Effectivement, la perturbation arrive mais c'est faible... En revanche, neige ou pluie, honnêtement je ne sais pas !
Personnellement, moi pas. Elle peut très bien nous procurer un flux de SW en altitude et de la douceur, comme c'est le cas sur cette modélisation:

Le mieux aurait été qu'elle se creuse une fois que l'air froid aurait envahit la France. Elle pourrait, si elle se positionne mal, empêcher la progression de l'air froid. C'est d'ailleurs encore ce grain de sable qui va probablement rendre la prévision délicate la semaine prochaine, si cette élévation de Hauts-Géopotentiels vers les latitudes élevées se confirme.
Sur GEM, c'est différent. Le décrochage d'air froid se fait trop à l'Ouest, du coup, là aussi cette situation pourrait mener à un flux de SW en altitude et à de la douceur:

Sur CEP, ce serait une activité dépressionnaire trop prononcée aux latitudes élevées, causant un effet de "rabot" à la dorsale:

Idem pour FIM

Voici en une soirée, trois risques majeurs

Concernant l'entrée de la perturbation, seul HIRLAM avait vu juste:


Les autres modèles à coté de plaque.
AROME

WRF

Le WRF NMM 8 Km déjà un peu plus près de la réalité:

- manutarn
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Re: PRÉVISIONS HIVER 2017/2018 (Dec - Jan - Fev)
Bonjour,
Cette nuit je trouve que l’hypothétique VDF a du plomb dans l'aile
Gem gemens le cep cma voient plutot la remontée de haut géopotentiel directement sur la france!
Gefs et GFS voient cette remontée vers le groenland et du coup une descente arctique certes mais ...trop à l'ouest
la loterie du flux méridien en quelque sorte...les prévisionnistes de la chaîne météo doivent avoir des sueurs froides


Cette nuit je trouve que l’hypothétique VDF a du plomb dans l'aile
Gem gemens le cep cma voient plutot la remontée de haut géopotentiel directement sur la france!
Gefs et GFS voient cette remontée vers le groenland et du coup une descente arctique certes mais ...trop à l'ouest
la loterie du flux méridien en quelque sorte...les prévisionnistes de la chaîne météo doivent avoir des sueurs froides



- Cumulonimbus31
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Re: PRÉVISIONS HIVER 2017/2018 (Dec - Jan - Fev)
Bonjour,
Voici un tour des modèles concernant ce possible retour de conditions froides sur le Pays.
Ce matin, GFS est davantage favorable, comparativement à la sortie d'hier soir, à une descendre froide sur le Pays. On assiste sur la sortie du 0 Z ( sortie de fin de nuit) à une belle élévation de la dorsale vers les latitudes élevées et une meilleure progression de l'air froid en raison d'un minimum dépressionnaire placé davantage au Sud ( Sud Portugal) contrairement à la sortie d'hier soir, ou ce dernier était positionné entre Espagne-Golfe de Gascogne et la France. Il était susceptible d'empêcher toute progression du froid, notamment sur les régions Sud et induire un flux de Sud en altitude avec de la douceur et même un épisode de pluies Méditerranéennes avec vent Marin et Autan.
Voici la modélisation de GFS 0 Z:

Passons maintenant à GEM. Sur ce modèle, un risque déjà évoqué hier soir: La descende des bas-gépotentiels, en plus de ne pas etre très marquée pourrait se faire trop à l'Ouest, du coup, ce serait un possible flux de Sud sur le Pays. Vous connaissez ce que cela signifie
Voici sa modélisation:

En revanche, le GEM Ensemble plus favorable à une descente froide sur la France:

Maintenant CEP. Encore un risque déjà évoqué hier soir: L'impossibilité d cela dorsale à s'élever vers des latitudes élevées en raison d'une activité dépressionnaire trop importante à ce niveau. Nous pourrions nous retrouver sous un Anticyclone Français ( AF):

Maintenant, l'ensemble GEFS. On voit que l'air froid pourrait débouler à partir du 18 Janvier pour se maintenir 3/4 jours maximum avant un retrait de ce dernier.
GEFS

Sur l'ensemble GFM, les scénarios sont en revanche très éclatés à partir du 18 Janvier. Autant de scénarios froid possibles que de scénarios doux: Nous ne sommes pas avancés.

Et pour finir, l'ensemble CEP. On peut voir une petite descende froid à partir du 18 avant un rapide retrait de cet air modérément froid:

Conclusion: Impossible de savoir à qu'elle sauce cela va se terminer. Cela peut très bien finir avec de la douceur et du vent d'Autan

Voici un tour des modèles concernant ce possible retour de conditions froides sur le Pays.
Ce matin, GFS est davantage favorable, comparativement à la sortie d'hier soir, à une descendre froide sur le Pays. On assiste sur la sortie du 0 Z ( sortie de fin de nuit) à une belle élévation de la dorsale vers les latitudes élevées et une meilleure progression de l'air froid en raison d'un minimum dépressionnaire placé davantage au Sud ( Sud Portugal) contrairement à la sortie d'hier soir, ou ce dernier était positionné entre Espagne-Golfe de Gascogne et la France. Il était susceptible d'empêcher toute progression du froid, notamment sur les régions Sud et induire un flux de Sud en altitude avec de la douceur et même un épisode de pluies Méditerranéennes avec vent Marin et Autan.
Voici la modélisation de GFS 0 Z:

Passons maintenant à GEM. Sur ce modèle, un risque déjà évoqué hier soir: La descende des bas-gépotentiels, en plus de ne pas etre très marquée pourrait se faire trop à l'Ouest, du coup, ce serait un possible flux de Sud sur le Pays. Vous connaissez ce que cela signifie

Voici sa modélisation:

En revanche, le GEM Ensemble plus favorable à une descente froide sur la France:

Maintenant CEP. Encore un risque déjà évoqué hier soir: L'impossibilité d cela dorsale à s'élever vers des latitudes élevées en raison d'une activité dépressionnaire trop importante à ce niveau. Nous pourrions nous retrouver sous un Anticyclone Français ( AF):

Maintenant, l'ensemble GEFS. On voit que l'air froid pourrait débouler à partir du 18 Janvier pour se maintenir 3/4 jours maximum avant un retrait de ce dernier.
GEFS

Sur l'ensemble GFM, les scénarios sont en revanche très éclatés à partir du 18 Janvier. Autant de scénarios froid possibles que de scénarios doux: Nous ne sommes pas avancés.

Et pour finir, l'ensemble CEP. On peut voir une petite descende froid à partir du 18 avant un rapide retrait de cet air modérément froid:

Conclusion: Impossible de savoir à qu'elle sauce cela va se terminer. Cela peut très bien finir avec de la douceur et du vent d'Autan


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Re: PRÉVISIONS HIVER 2017/2018 (Dec - Jan - Fev)
Préparez les luges pour Dimanche prochain

Ce n'est quand même pas interdit de fantasmer
Plus sérieusement, GFS 6 Z nous envoie des signaux de méfiances vis-à-vis de l'activité dépressionnaires aux latitudes élevées, rejoignant ainsi les risques modélisés par CEP:
GFS

On peut évoquer quatre risques principaux:
1- Un décrochage de bas-gépotentiels trop à l'Ouest: Ce serait un flux orienté plus ou moins Sud en altitude, de la douceur pour la saison, des pluies Méditerranéennes possibles et du vent marin et de l'Autan pas impossibles.
2- Une activité dépressionnaire trop élevées aux latitudes élevées: Rabotement de la dorsale avec écrasement possible sur le Pays. Clea pourrait tourner à AF (anticyclone Français).
3- Une dépression se baladant dans les parages de l'Espagne ou à même ce pays: L'air froid pourrait avoir du mal à progresser à moins que cette dernière soit positionnée plus au Sud. Au nord de la dépression, un conflit neigeux peut avoir lieu.
4: Un décrochage de bas-gépotentiel trop à l'Est: Un flux de N/NE pourrait avoir lieu temporairement avant que la dorsale ne se rabatte sur le Pays.


Ce n'est quand même pas interdit de fantasmer

Plus sérieusement, GFS 6 Z nous envoie des signaux de méfiances vis-à-vis de l'activité dépressionnaires aux latitudes élevées, rejoignant ainsi les risques modélisés par CEP:
GFS

On peut évoquer quatre risques principaux:
1- Un décrochage de bas-gépotentiels trop à l'Ouest: Ce serait un flux orienté plus ou moins Sud en altitude, de la douceur pour la saison, des pluies Méditerranéennes possibles et du vent marin et de l'Autan pas impossibles.
2- Une activité dépressionnaire trop élevées aux latitudes élevées: Rabotement de la dorsale avec écrasement possible sur le Pays. Clea pourrait tourner à AF (anticyclone Français).
3- Une dépression se baladant dans les parages de l'Espagne ou à même ce pays: L'air froid pourrait avoir du mal à progresser à moins que cette dernière soit positionnée plus au Sud. Au nord de la dépression, un conflit neigeux peut avoir lieu.
4: Un décrochage de bas-gépotentiel trop à l'Est: Un flux de N/NE pourrait avoir lieu temporairement avant que la dorsale ne se rabatte sur le Pays.
Modifié en dernier par Cumulonimbus31 le 11 févr. 2018 12:00, modifié 1 fois.
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Re: PRÉVISIONS HIVER 2017/2018 (Dec - Jan - Fev)
Salut
Quelle incertitude après le 17/18 février. Cette carte de CEP est très parlante. On ne sait pas ce qu'il va se passer du côté du Groenland/Islande. C'est la zone clé de notre futur météorologique. Dépression ou anticyclone ? tout ceci fera la différence, doux ou froid.

Le diagramme suit aussi. Bien éclaté

Ca va encore bien patauger encore côté modèle. Le SSW (Suden Strat Warming) majeur qui a débuté met une grosse pagaille. On ne sait pas comment l'éventuel inversement des vents de la troposphère vont véritablement influencer notre météo.
Explication sur le SSW ici : http://www.meteosuisse.admin.ch/home.su ... tion-.html
Quelle incertitude après le 17/18 février. Cette carte de CEP est très parlante. On ne sait pas ce qu'il va se passer du côté du Groenland/Islande. C'est la zone clé de notre futur météorologique. Dépression ou anticyclone ? tout ceci fera la différence, doux ou froid.

Le diagramme suit aussi. Bien éclaté

Ca va encore bien patauger encore côté modèle. Le SSW (Suden Strat Warming) majeur qui a débuté met une grosse pagaille. On ne sait pas comment l'éventuel inversement des vents de la troposphère vont véritablement influencer notre météo.
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Paul-Frédéric Casset
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Re: PRÉVISIONS HIVER 2017/2018 (Dec - Jan - Fev)
super article !!!! merci kekess
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Re: PRÉVISIONS HIVER 2017/2018 (Dec - Jan - Fev)
Bonsoir.
Quasi association de GFS/GEM pour un inversement de flux et donc l'arrivée d'air continental


Potentiels très hivernaux donc autour du 20 février mais les détails pourront évidemment tout changer. C'est trop loin pour en parler. Avant cela nous aurons une impression de printemps avec localement + de 15° en région.
CEP est en revanche bien différent. Mais je suis persuadé que ce modèle reviendra dans 24/48 h à une synoptique plus hivernale.

En attendant on se repose un peu
Quasi association de GFS/GEM pour un inversement de flux et donc l'arrivée d'air continental


Potentiels très hivernaux donc autour du 20 février mais les détails pourront évidemment tout changer. C'est trop loin pour en parler. Avant cela nous aurons une impression de printemps avec localement + de 15° en région.
CEP est en revanche bien différent. Mais je suis persuadé que ce modèle reviendra dans 24/48 h à une synoptique plus hivernale.

En attendant on se repose un peu

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Re: PRÉVISIONS HIVER 2017/2018 (Dec - Jan - Fev)
Bonsoir 
Celà fait du bien d'avoir retrouvé du mouvement météorologique depuis plusieurs semaines. Beaucoup se plaignant des précipitations abondantes depuis début décembre mais il faut prendre ça comme une très bonne nouvelle. C'était nécessaire pour les réserves, quitte à ce que le temps hivernal typique soit mis de côté (notamment en janvier).
Ce mois de février est intéressant et nous amène tout de même quelques belles surprises
Je tenais à remercier Paul Frédéric pour ses analyses et ses informations toujours aussi intéressantes.

Celà fait du bien d'avoir retrouvé du mouvement météorologique depuis plusieurs semaines. Beaucoup se plaignant des précipitations abondantes depuis début décembre mais il faut prendre ça comme une très bonne nouvelle. C'était nécessaire pour les réserves, quitte à ce que le temps hivernal typique soit mis de côté (notamment en janvier).
Ce mois de février est intéressant et nous amène tout de même quelques belles surprises

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Re: PRÉVISIONS HIVER 2017/2018 (Dec - Jan - Fev)
Bonjour.
C'est pas bon ce qui se passe pour les hivernophiles. Grosse remontée de l'ensemble

L'hiver serait-il en trains de nous quitter finalement ?
C'est pas bon ce qui se passe pour les hivernophiles. Grosse remontée de l'ensemble

L'hiver serait-il en trains de nous quitter finalement ?
Paul-Frédéric Casset
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Re: PRÉVISIONS HIVER 2017/2018 (Dec - Jan - Fev)
Bonjour
En effet , cela devient inquiétant ... encore une dizaine de cm cette fin de nuit et ce matin, en espérant qu'après la douceur qui arrive puis le petit coup de frais de ce WE il y aura encore une belle période hivernale... le risque du flux méridien est d'être dans une remontée australe c'est un peu ce qui est entrevu pour le moment par le modèles majeurs...


En effet , cela devient inquiétant ... encore une dizaine de cm cette fin de nuit et ce matin, en espérant qu'après la douceur qui arrive puis le petit coup de frais de ce WE il y aura encore une belle période hivernale... le risque du flux méridien est d'être dans une remontée australe c'est un peu ce qui est entrevu pour le moment par le modèles majeurs...

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Re: PRÉVISIONS HIVER 2017/2018 (Dec - Jan - Fev)
Bonjour,
Il y a pas mal de similitude entre GFS, CEP et GEM concernant la dorsale:
GFS

CEP

GEM

L'activité dépressionnaire est trop forte entre Islande et Groenland, condamnant la monté de la dorsale. Mais j'ai quand meme du mal à croire à cela. J'ai l'impression que l'on pourrait assister à nouveau vers des modélisations plus joyeuses. Je prends des risques mais bon, tant pis, on ne va me faire un procès.
Il y a pas mal de similitude entre GFS, CEP et GEM concernant la dorsale:
GFS

CEP

GEM

L'activité dépressionnaire est trop forte entre Islande et Groenland, condamnant la monté de la dorsale. Mais j'ai quand meme du mal à croire à cela. J'ai l'impression que l'on pourrait assister à nouveau vers des modélisations plus joyeuses. Je prends des risques mais bon, tant pis, on ne va me faire un procès.
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Re: PRÉVISIONS HIVER 2017/2018 (Dec - Jan - Fev)
Cette tentative de modélisation de formation d'un AS ou d'un GA est la conséquence du brutal réchauffement stratosphérique actuel (SSW) C'est pour cela que les modèles nous ont montré de belles cartes hivernales. Les conditions en strato sont favorables à un inversement de flux, habituellement Ouest-Est. Il pourrait devenir Est-Ouest. C'est sans compter toutefois sur la prédominance cet hiver des Basses pressions Atlantiques. Tout cela vient brouiller les cartes. Je ne dis pas que rien ne va se passer mais rien n'est assuré. En tout cas c'est toujours le doute dans la tête du CEP pour la semaine prochaine au niveau Islande. Toutefois l'éventuel mise en place d'un GA ou d'un AS est encore repoussé. La réaction de la troposphère suite à un SSW peut se compter en semaine. C'est pourquoi je pencherait plutôt pour la constitution de HP nordiques entre fin février et début mars.

Et pour demain, la perturbation, avec de nouveaux des altostratus dans l'avant front, pourrait nous réserver des surprises en région. WRF et Hirlam modélisent de la neige jusqu'en plaine !



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